Для поддержания темы своя версия)) Продажа этой монеты не состоится. Торги пройдут, победитель пожелает остаться неизвестным. В реальности монета собственника не поменяет. Будет подтверждена залоговая стоимость в одном из банков и продолжит обращение взятый под нее капитал) Для тех кто хочет получить максимально близкий результат заведите таблицу забейте туда все ставки из чата, чтоб не повторяться, далее забейте шаг аукциона. Далее вероятность просчитываться простым математическим путем. Далее наиболее вероятные ставки делаете с 10 разных логинов предварительно поменяв ай пи и параметры железа. И приз с большой долей вероятности Ваш.
IvanLapihyn пишет: Для поддержания темы своя версия)) Продажа этой монеты не состоится. Торги пройдут, победитель пожелает остаться неизвестным. В реальности монета собственника не поменяет. Будет подтверждена залоговая стоимость в одном из банков и продолжит обращение взятый под нее капитал) Для тех кто хочет получить максимально близкий результат заведите таблицу забейте туда все ставки из чата, чтоб не повторяться, далее забейте шаг аукциона. Далее вероятность просчитываться простым математическим путем. Далее наиболее вероятные ставки делаете с 10 разных логинов предварительно поменяв ай пи и параметры железа. И приз с большой долей вероятности Ваш.
Вероятность этого прогноза близка к 100%, реальные примеры подобного знаю. Мои поздравления!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
IvanLapihyn пишет: Далее наиболее вероятные ставки делаете с 10 разных логинов предварительно поменяв ай пи и параметры железа.
Кошмар... 10 разных «ай пи». «Шпионские страсти» отдыхают.
Забил сам с собой: открою эту бутылку, если последний бид будет ниже цифры, которая стоит на листке под бутылкой. Если цифра будет выше - бутыль будет стоять дальше. Я на неё давно «зуб точу», повода не было открыть.
Дата на листке 24.03.2021 ПС. Цифра на листке реальная, а не астрономическая.
IvanLapihyn пишет: Для поддержания темы своя версия)) Продажа этой монеты не состоится. Торги пройдут, победитель пожелает остаться неизвестным. В реальности монета собственника не поменяет.
Написали бы проще: мол, "будет прогон". Кмк, вполне возможно, только на конкурс и его условия это не повлияет: hammer price все равно будет зафиксирован. Если только с торгов снимут... кстати, кто-то может использовать такой вариант: мол, "торгов не будет, ставка 0" ))) "Ставь на красное, ставь на черное - а все равно выиграет зеро"
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
До того как предлагемый к предстоящей продаже с аукциона Стакс 6-го апреля 2021г. Константиновский рубль попал на Нью Йоркский аукцион 2004г. в грейде Пруф-62, специалисты из Сотби (дважды), Кристи и Хесс-Диво в своих аукционных каталогах описали его в состоянии от "хороший Ех" до Аб Унсирцулатед (Сотби 1981 не проставил состояния). Вот описания с каталогов.
Sotheby's 1981. Boldly struck on mirror fields, with lightest friction on high spots, slight scratch before face and others behind head. Partial wire rim with one small knock at bottom of obv., and a few nicks. Attractive dark toning.
Christie's 1984. Light scratches before face and behind head, minor edge knock on observe and some other nicks, otherwise about uncirculated with only the lightest wear on the high points, dark toning.
Sotheby's 1993. Edge bruise below second C of BCEPOCC., scratch to right and left of bust, several hairline, surface and edge marks but otherwise good extremely , with attractive dark toning.
Hess-Divo 1999. Attractive dark grey patina. Tiny edge defect, otherwise good extremely .
После аукциона Хесс-Диво, рубль был отдан на грейдинг с присвоением ему Пруф- 62.
Baldwin/ Markov/ M& M 2004. Сertified and graded by NGC PF 62. Attractive rich deep gray toning. Minor scrape before head and tiny dig behind. Choice brilliant uncirculated. Proof.
Stacks Hong Kong 2021. Most alluringly toned, this charming cabinet specimen features an enticing deep gray color with some hints of cobalt and burgundy evident throughout, all while a shimmering mint brilliance radiates from beneath as one cradles it back and forth. Only for completeness, a few light marks are noted: one in front of the would-be emperor, the other near the obverse rim at 5 o'clock--directly below the second C in BCEPOCC.
После того как рубль загрейдали в Пруф-62, куда подевались остальные "a few nicks" из Сотби 1981, "some other nicks" из Кристи 1984, "surface and edge marks" из Сотби 1993, и вообще все остальные царапины и удары из описания аукционного каталога Хесс-Диво.
$625000 - если новый покупатель успеет ознакомится с вышестоящими описаниями
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: До того как предлагемый к предстоящей продаже с аукциона Стакс 6-го апреля 2021г. Константиновский рубль попал на Нью Йоркский аукцион 2004г. в грейде Пруф-62, специалисты из Сотби (дважды), Кристи и Хесс-Диво в своих аукционных каталогах описали его в состоянии от "хороший Ех" до Аб Унсирцулатед (Сотби 1981 не проставил состояния). ... После аукциона Хесс-Диво, рубль был отдан на грейдинг с присвоением ему Пруф- 62... После того как рубль загрейдали в Пруф-62, куда подевались остальные "a few nicks" из Сотби 1981, "some other nicks" из Кристи 1984, "surface and edge marks" из Сотби 1993, и вообще все остальные царапины и удары из описания аукционного каталога Хесс-Диво.
Во-первых, в описании аукциона имеется фраза: "few light marks are noted: one in front of the would-be emperor, the other near the obverse rim at 5 o'clock--directly below the second C in BCEPOCC". Кмк, описание вполне корректное; тем более, что потенциальные покупатели (или нанятые ими эксперты) имеют возможность перед аукционом изучить монету не только по фото, и сделать заключение о ее состоянии самостоятельно и, я уверен, непременно воспользуются (скорее, уже воспользовались) этой возможностью. Во-вторых, много раз обсуждали (я даже таблицу приводил с сайтов и NGC и PCGS), что грейды "по Шелдону" не соответствуют "классической" (европейской) шкале, и монета, которая получает цифровой грейд, к примеру, "62", вполне может быть XF+ или AU "по классике" (тому много примеров, в частности, Кюнкер в своем описании для монет в MS62-MS63 часто ставит оценку "gut vz" или "vz-st" ) ; при этом грейд "62" подразумевает возможность наличия небольшой механики. Так что не вижу никакого "преступления" или "заговора" в имеющемся грейде и описании аукциона. И вообще, полагаю, что покупателю нет нужды дополнительно "ознакамливаться с вышестоящими описаниями", поскольку решение о приобретении (или отказа от приобретения) этой монеты потенциальных покупателей и величина ставки, которая может быть поставлена, в основном будет зависеть от совершенно других факторов, нежели наличия или отсутствия парочки царапинок или забоинок. И эти факторы уже неоднократно обсуждались выше.
P.S. "Унсирцулатед" порадовало. Передавайте привет Брайтон-бич и Оушен парквей, я по ним скучаю немного )
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: кстати, кто-то может использовать такой вариант: мол, "торгов не будет, ставка 0" )))
Этот вариант уже забронирован администрацией СМ, которая автоматически сделала ставку на зеро по первоначальным условиям нашего конкурса )
Да, точно - написано: "Ставка на зеро не принимается, если торги не состоятся, то коньяк придется отложить до лучших времен".... уже забылось, после 12 страниц и почти полутысячи постов.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: кто-то может использовать такой вариант: мол, "торгов не будет, ставка 0"
Насколько я понимаю, ставка в 240 тысяч уже есть. Эта сумма, конечно, может оказаться и скорее всего окажется ниже резервной (которая пока ещё не высветилась на сайте).
Агрегатор пишет: Во-первых, в описании аукциона имеется фраза: " few light marks are noted: one in front of the would-be emperor, the other near the obverse rim at 5 o'clock--directly below the second C in BCEPOCC ". Кмк, описание вполне корректное; тем более, что потенциальные покупатели (или нанятые ими эксперты) имеют возможность перед аукционом изучить монету не только по фото, и сделать заключение о ее состоянии самостоятельно и, я уверен, непременно воспользуются (скорее, уже воспользовались) этой возможностью. Во-вторых, много раз обсуждали (я даже таблицу приводил с сайтов и NGC и PCGS), что грейды "по Шелдону" не соответствуют "классической" (европейской) шкале, и монета, которая получает цифровой грейд, к примеру, "62", вполне может быть XF+ или AU "по классике" (тому много примеров, в частности, Кюнкер в своем описании для монет в MS62-MS63 часто ставит оценку "gut vz" или "vz-st" ) ; при этом грейд "62" подразумевает возможность наличия небольшой механики. Так что не вижу никакого "преступления" или "заговора" в имеющемся грейде и описании аукциона. И вообще, полагаю, что покупателю нет нужды дополнительно "ознакамливаться с вышестоящими описаниями", поскольку решение о приобретении (или отказа от приобретения) этой монеты потенциальных покупателей и величина ставки, которая может быть поставлена, в основном будет зависеть от совершенно других факторов, нежели наличия или отсутствия парочки царапинок или забоинок. И эти факторы уже неоднократно обсуждались выше.
P.S. " Унсирцулатед " порадовало. Передавайте привет Брайтон-бич и Оушен парквей, я по ним скучаю немного )
Эта фраза после двоеточья как раз и объясняет царапину впереди лица Константина и забоину на ободке в 5 часов. Остальных дефектов эта фраза и описание лота НЕ имеет. Т.Е. описание более чем НЕ корректное потому, что не указана заметная царапина сзади головы и не описаны остальные дефекты, которые выложили эксперты из Сотби и Кристи.
По поводу оценки состояния. Данный экземпляр рубля соостветствует скорей состоянию МS-62 - где, ДА, допускаются наличии механики и остальные мисперфекшен : MS-62 - An impaired or dull luster may be evident. Clusters of small marks may be present throughout with a few large marks or nicks in prime focal areas. Hairlines may be very noticeable. Large unattractive scuff-marks might be seen on major features. The strike, rim and planchet quality may be noticeably below average. Overall eye-appeal is generally acceptable. Copper coins will show a diminished color and tone.
Также верно, что европейский грейд XF+ или AU есть примерным эквивалентом МS-62. Но НЕ рубль в грейде ПРУФ-62.
Кому передавать привет в Бруклине - там никого больше нет - все разъехались..
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет:........ Baldwin/ Markov/ M& M 2004. Сertified and graded by NGC PF 62. Attractive rich deep gray toning. Minor scrape before head and tiny dig behind. Choice brilliant uncirculated. Proof. Stacks Hong Kong 2021. Most alluringly toned, this charming cabinet specimen features an enticing deep gray color with some hints of cobalt and burgundy evident throughout, all while a shimmering mint brilliance radiates from beneath as one cradles it back and forth. Only for completeness, a few light marks are noted: one in front of the would-be emperor, the other near the obverse rim at 5 o'clock--directly below the second C in BCEPOCC. После того как рубль загрейдали в Пруф-62, куда подевались остальные "a few nicks" из Сотби 1981, "some other nicks" из Кристи 1984, "surface and edge marks" из Сотби 1993, и вообще все остальные царапины и удары из описания аукционного каталога Хесс-Диво.
ПОСЪЕТИТЕЛЮ, Вам, как англо-язычному специалисту хорошо известно существование одинадцати (11) различных грейда категоии MS/Proof. К месту привести что пишут сами NGC. - Смотрите тут - https://www.ngccoin.com/coin-grading/grading-scale
Numeric Grades MS/PF 70 A coin with no post-production imperfections at 5x magnification. MS/PF 69 A fully struck coin with nearly imperceptible imperfections. MS/PF 68 Very sharply struck with only miniscule imperfections. MS/PF 67 Sharply struck with only a few imperfections. MS/PF 66 Very well struck with minimal marks and hairlines. MS/PF 65 Well struck with moderate marks or hairlines. MS/PF 64 Average or better strike with several obvious marks or hairlines and other miniscule imperfections. MS/PF 63 Slightly weak or average strike with moderate abrasions and hairlines of varying sizes. MS/PF 62 Slightly weak or average strike with no trace of wear. More or larger abrasions than an MS/PF 63. MS/PF 61 Weak or average strike with no trace of wear. More marks and/or multiple large abrasions. MS/PF 60 Weak or average strike with no trace of wear. Numerous abrasions, hairlines and/or large marks.
Любые зкземпляры попадающие под эти характеристики являються MS или PF. Но и их цена и главное - состояние совершенно разное. Наличие слаба и конкретного цифрового обозначения говорят очень о многом образованному коллекционеру. Никто не ожидает что «муха не сидела» от PF 62, например. Это состояние подразумевает удары, контактные следы и другие несовершенства состояния. Наличие номерного слаба снимает необходимость каталогизатора описывать все проблемки в мельчайших деталях. Проблемняе детали - это предостережения. А PF 62 он и в Гонк-Конге PF 62. Не говоря уже о том, что каталогизатор просто не держал именно ту монету без пластика.
Да и выбор Рублей Константина на рынке не такой уж большой....