[QUOTE]exkursant пишет:
[QUOTE]Altairus пишет:
У красивого рубля Дасье есть все шансы,чтобы приблизиться к такой сумме и даже переплюнуть ( МС64 из коллекции Фукса пытается найти пристанище в этих диапазонах )[/QUOTE]
На чем основано это утверждение? на статистических данных, или на каком-то "секретном знании"?[/QUOTE]

А разве этого недостаточно без каких-то эфемерных "секретных знаний"..
Довольно наглядно, на мой взгляд, и, очевидно, что всплытия и прощупывание рынка этой монетой еще продолжатся...

[QUOTE]Тимофей пишет:
Кстати говоря, может быть я ошибочно сужу, но что-то давно на рынке не появлялось новинок этих лабораторий, после 2014.
Все слухи про Луганский завод и про Роствертол иссякли сами собой.[/QUOTE]

Сейчас несколько другая тенденция наблюдается-подделки производят штучно (очевидно, технологии их производства позволяют извлекать прибыль), как правило, снимая оттиски с подлинных монет, соблюдая принцип тождественности оригинальной шт. пары-перестали делать произвольные сочетания штемпелей, при этом, не перегружают
рынок подобным и тем самым затрудняют выявление новоизготовленных подделок с характерными метками. При этом качество подделок так же улучшили.

[QUOTE]Serg-antik пишет:
А в каком месте Дасье из Фукса красивая то ??? Только циферками на коробке что ли ???
Хрень непрочеканенная и дефективная .....распиарили и раздули ! ..... [/QUOTE]

На самом деле она довольно неплохая, всего Дасье у меня 80 штук набралось (из них 20 стремные, типа синконовской) - почти половину с протянутой рукой по всем музеям собирал,ездил,изучал, фотографировал, так вот-эта в десятке сильнейших (многие эрмитажные бъёт по качеству), да,есть там косяк с прочеканом, но она еще и реально редкая-данная шт. комбинация известна в одном единственном экз. (даже безбуквенных пробников Дасье 3 штуки знаю),а это показатель...

[QUOTE] Тимофей пишет:
Ничего не скажу про синконовскую монету, по мне она выглядит совсем по-другому, несмотря на одинаковые родимые пятна.[/QUOTE]

Увы, но это не делает ее подлинной

[QUOTE](A.P) пишет:

А помнишь, здесь "перечекан с Антоныча" с бумагой Ширякова тож пиарили нехило так?
Я почему поинтересовался, приходилось видеть работу середины 00-х, но там похоже была другая штемпельная пара задействована. [/QUOTE]

Там  др. шт. пара  "поясной"  была и,вероятно, цехо по производству  тоже  другой

[QUOTE]Гюнтер пишет:

таки вот при сравнении аверсов любопытная синхронность просматривается... достаточно одного фрагмента, хотя там полно еще...
[/QUOTE]

Молодца :hi: Когда  есть в нумизматике  такие глазастые энтузиасты-еще не все потеряно... Держи красивую фотку "киевского" без  точки в СПБ


[QUOTE]Алтариус, так всё-таки настоящие рубли Дасье и поясная могут мечтать о том же старте, это вы имели ввиду ?[/QUOTE]
У красивого рубля Дасье есть все шансы,чтобы приблизиться к такой сумме и даже переплюнуть (МС64 из коллекции Фукса  пытается найти пристанище в этих диапазонах); поясная едва ли,если только из коллекции ВКГМ выплывет (у смитсонианцев не совсем те поясные,которые опубликованы в "Корпусе...")...

[QUOTE]Serg-antik пишет:
А между тем первая ставка на Гедлингера сделана , поясная Елизавета и Дасье о таком финише даже не мечтают ![/QUOTE]

Небольшая поправка: [фуфловая] поясная и [реставрированный и стремный] Дасье и далее по тексту...

[QUOTE]Bur1980 пишет:
Вижу что фото этой монеты, откуда и когда оно было сделано?Мне монета досталась уже мытой с и с блеском примерно мес  назад.Могу ли я просить ответа на данный вопрос или опять минусов накидают?[/QUOTE]

Данная монета с 2015 года пытается найти конечного обладателя-пока безуспешно, блеск остаточный есть, более выражен на аверсе,
цифровой грейд монета, безусловно, не получит, но что-то вроде AU det. можно ожидать, по стоимости тут до 40тр, насколько до-покажет время (имхо)

С такой массивной коррозией поля монета на большого любителя и ценителя...
Фото у вас ничего такие, на самом деле всё далеко не так,каким кажется...

Так выглядит этот аверс в нормальном виде,
полагаю, что по локону могла быть механика,которую заглаживали и потом могли накладывать "специфическую" патину
хотя может и банальный  непрочекан, надо анализировать др. подобные  штемпельные комбинации

Доброго!
в диапазоне 25-30т

Найти ее в РФ невозможно-снята с производства именно в форме мази.
Рассмотрите альтернативу: Левомиколь (особенно, если есть присоединение вторичной гнойной инфекции),
Солкосерил-для регенрации и репарации тканей, Метилурацил-тоже самое (выбор  зависит от конкретной клинической картины).
Все они прекрасно зарекомендовали себя в оперативной и гнойной хирургии.

Доброго! Данная шт. пара в целенаправленной перечеканке не была задействована

Подлинность отсутствует

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic247995/message2738554/#message2738554

Дороже не стала, разновидность не изменилась...

Там и рубль 1750 похвастать подлинностью не может, от слова "совсем".
Мельчают эксперты-международники, увы...

[QUOTE]SOSAlex пишет:
... с какой целью на данном АЦ-шном экземпляре могла осуществляться «заглажена»? Что и зачем собственно заглаживали-то?[/QUOTE]

Чтож, если цитируют меня, то, очевидно, вопрос задан мне, конкретно за данный экземпляр ничего сказать не могу (про цели),
но не совсем понимаю, причинно-следственную связь состояния ("АЦ-шность") и возможные вмешательства?! Да, так бывает, АЦ-шные монеты иногда
становятся предметом реставрации, точнее так-состояние монеты абсолютно не исключает "шаловливых ручек",о целях таких вмешательств ведомо,
очевидно,только тем, кто этим занимается.

Может оказаться юстировкой, тем более, на монетах Анны это
явление частое, а может и не оказаться ей, поскольку "заглажка" выглядит так же,
тем более анамнез у ТС отягощенный по этой части.

П.С. Господа, мы живем в эпоху развитого интернета, где у каждой монеты
есть свой "след", найти обсуждаемую монету в её натуральном виде до жуткой химозной
чистки (это отдельно, чем также грешит продавец) и будет счастье (или не будет)...

П.П.С. На мой субъктивный взгляд (не занимая чью-то конкретную сторону) возврат сделки
по таким серьезным обвинениям как "реставрационные вмешательства" может быть осуществлен
только,если будут приведены 100% доказательства оного (исходник ДО и ПОСЛЕ). имхо
что касается конкретного случая-возврат был обоснован скрытыми на фото дефектам и это
резонно, поскольку фото/видео материалы ТС объективностью,увы, похвастать не могут (имхо)

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE]exkursant пишет:Странно, а я думал, что великий и богатый уже перенял это слово.[/QUOTE]
В великом и могучем это слово понимают лишь математики и те, кто занимается обработкой сигналов.[/QUOTE]

Отнюдь, нам, например, на уроках биологии еще в 11 классе рассказывали о том, что дискретность ( и целостность) - это одно из свойств всех
живых организмов; в биологии часто используют это латинское слово в значении "упорядоченности", "структурности"... Пардон за оффтоп

Видится дробный перечекан из рубля быстрей всего

"слойка" не убедила.
массовость этих изделий таки присутствует...

 

подлинный рубль, частая  комбинация  штемпелей, в перечеканке не участвовала

[QUOTE]Если Бы пишет:
В статье " забоина по кантору". Какого Кантора или кантора забили ?[/QUOTE]

а что шутки за 50 кончились, остались только за 10?
если речь об описке, то правильней все же "контОру"
искажать и тащить в тему всякую дичь мы все-таки не будем, пожалуй...Спасибо за понимание

"[I][B]помогите определить подлинность[/B][/I]"

подлинность отсутствует

[QUOTE](A.P) пишет:
Живьём видел, знаешь где он хранится? [/QUOTE]

и живьем, и пересняли, и изучили его как следует - монета попадет в каталог в хорошем,качественном разрешении,а не
стандартной перепечатке из одного издания в другое, как это было принято...

Гедлингер (+Ферман) и "поясный" 1741 - почти одинаковое сочетание штемпельных комбинаций;
Дасье в разы их превосходит по части сочетания штемпелей, но наиболее редким является тот,что без инициалов минцмейстера Якова Иванова.
Самым же редким является "поясный" рубль 2-го типа 1742 СПБ из коллекции графа А.А. Толстого, известный на сегодня в единственном экземпляре.

Что касается желанности-это дело вкуса,а о них,как известно, не спорят...Мне нравится портрет Анны работы Шульца на рублях 1730 года
и 2-ой портрет работы Дасье ("с жемчугами" ) , выполненный при непосредственном участии Т.Иванова (с его же инициалами в мантии) 1757-58 гг.

[QUOTE](A.P) пишет:
Говорят, что существует в полном люксе... сам не видел  [/QUOTE]

Лучше, чем экземпляр, показанный в Корпусе вкГМ, видеть не доводилось (всего их видел с дюжину)
Данный штемпель аверса шел в комбинации с  двумя реверсами-обе не самые  частые,
но и редким этот тип портрета я бы не назвал-переоценена редкость на сегодня
(как по мне, вполне соотносим с большой  буквой П (iмП) в этом же году-их я видел примено два десятка).

Подлинность  отсутствует

Показательный  по подлинности рубль

Доброго дня!
Подлинность отсутствует

[QUOTE]Knight пишет:
Хочу добавить, что лично у меня особый личный пиитет/уважение к Отделу Нумизматикии ГМИИ. Они как-бы третьи в стране. При этом далеко не последние.....![/QUOTE]

А я  бы  поставил их нумизматическое собрание, пожалуй, на 2-е  место,как по мне, они все же обошли ГИМ,
а  по лояльности и открытости для нумизматов-исследователей несомненное  1-е в нашей  стране :good2:
хуже Эрмитажа по последнему показателю нет в стране музея.

По фото   подлинный, только  "патина", скорей всего, не  очень...

[QUOTE]Parkinsons пишет:
Реверс - присутствует чистка с коррозией? Наверное вокруг 80тр навскидку[/QUOTE]

оценка  далека  от  реалий, если  только на 2 поделить-это даже не перечекан, о чем вы  говорите?!

цену  этой  монеты можно посмотреть  здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic306515/message3359561/#message3359561

[QUOTE]DrOne пишет:
Большое спасибо! Можно сказать что #111 по Биткину гораздо реже?[/QUOTE]

Скорее  наоборот, №111 (Биткин)-одна  из самых  частых и простых  комбинаций  штемпелей для 1743 года ММД,
там  стоит ссылка  на Чижова "Описание вариантов некоторых типов русских монет последних двух столетий" (1904 г),
и у него  этот аверс  действительно  описан  под  номером 116, но с другим  реверсом,чем монета Биткина,
хотя и в той, и в другой  комбинации нет ничего  примечательного.

[QUOTE]DrOne пишет:
[QUOTE]Altairus пишет:
Это  не 110, и не 111, в нумиз.  литературе  пока еще эта  
комбинация нигде не была описана,НО скоро будет  
[/QUOTE] Спасибо! Получается редкая?[/QUOTE]

для 1743 довольно частая,  поштемпельно Елизаветой  никто не занимался,
каждая 2-ая её монета нигде не описана.

Доброго.
40-50тр/шт.

[QUOTE]МиМ пишет:
Обычные 20 копеек образца после 1780-ых годов.

не выдумывайте.[/QUOTE]

+1
от портрета так мало осталось,что при желании в нем можно увидеть
контуры египетской Клеопатры или даже зеленых человечков. ("grey")..

подлинный, безвопросный рубль

Это  не 110, и не 111, в нумиз.  литературе  пока еще эта  
комбинация нигде не была описана,НО скоро будет ;)

[QUOTE]вмю пишет:

Как по мне, так одна и та же монета. Игра свта и тени,  не более[/QUOTE]

не совсем, поскольку  на мдв есть более осветленное фото

индивидуальной "метки"  монеты-забоинки  над И на  нем тоже не земетно+характер патины
иной (конечно, если  возможности съемки в то время монеты И.Толстого могли  передать этот важный нюанс)


[QUOTE](A.P) пишет:
А что стало с этим экземпляром, известно? [/QUOTE]

У Зандера  написано, что в 1994 году  ее приобрел "русский  покупатель из Новосибирска", который  бился с японцем,
полагаю (тут только домыслы) речь идет о небезыизвестном Новосибирском банке (по логике только они в то непростое  для  страны время
могли позволить себе  такую покупку), учитывая их  большие финансовые возможности и серьезность их нумизматического собрания,
они же и мутили тогда воду в теневой нумизматической сфере (по слухам), когда банк разорился,
насколько известно, всё [[I]оригинальное[/I]] распылилось по тем, кто составлял верхушку руководства данного банка...

и еще  одна  интересная задачка в догонку, ответ на которую неизвестен - экз.  принца  А. Гессенского,как известно, самый худший по состоянию
из монет с гуртовой  надписью-обратите  внимание  на  потерю  рельефа уха, бакенбарда и волос... всего 5
оттисков,а монета  выглядит  словно побывала  в обращении несколько лет..это как минимум  ...странно...