тоже изначально предположил двойной удар с поворотом, но эту версию отмел-кресты разные-это очевидный факт! возможно по каким то причинам первая версия была забракована и решили перечеканить
если речь о "Пузановском фуфле" то монта вначале топика не из этой серии, про "пузановское" вот что написал великий Иван Иваныч (gvele)^ [COLOR=#003399]Брали замученную подлинную монету, покупали аналогичную монету в высокой сохранности, с неё каким - то способом делали копированием штемпеля (мне как раз называли какую - то хитрую пластмассу, которая, якобы, выдерживала до 5 нажатий пресса). Далее - собственно, чеканка. Получалась та же самая картинка: заготовка - подлинная, гурт - подлинный, а сама монета - фуфло. Производством и распространением таких монет в Улан - Баторе занимался некий Володя - пузан. Он же продавал и неплохие копии монет, но именно как копии. Отличить те фуфловые рубли было можно, но порой это было и непросто сделать. И на этом "пузановском" фуфле горели очень серьёзные люди. Основные признаки, позволяющие отличить "пузановское фуфло". 1.Так как это были, по - существу, перечеканы, то диаметр монет был несколько больше нормы, сами монеты были более тонкие. 2.На большинстве из этих монет оставались следы от предыдущих монет - обмылков, которые служили в качестве заготовок. Видимо, не хватало просто силы удара, чтобы полностью забить предыдущее изображение. А как вы знаете, перечеканенные рубли XVIII века были весьма ограниченного круга лет. Если откинуть рубли Петра I и Екатерины I, часть из которых чеканили путём перечеканки из западно - европейских талеров, то остаются, по - существу, только два блока монет: это первые годы царствования Елизаветы Петровны (1742 и 1743 гг. - масса перечеканенных рублей из рублей Ивана Антоновича, есть отдельные монеты и 1744 (видел сам) и вроде 1745 (сам не видел, сорока на хвосте принесла, но до того, как появились эти "пузановские" фальшаки), а также рубли Екатерины II, перечеканенные из рублей Петра III (также первых лет царствования, 1762 и 1763 гг). Поэтому когда вам предлагают рубль Анны Иоановны 1737 года, при этом он - перечекан, ясно, что тут что - то не то. Конечно, теоретически могли быть и двойные удары и среди подлинных монет, но тут уж надо включать соображалку... 3.Они всё же не очень утруждали себя поиском подходящих монет и если уж на рубле Екатерины II могли отчеканить рубль Петра III, то что уж говорить о каком - то рубле типа 1754 СПБ, у которого гурт мог быть ММД? Вот вам и новая, неописанная ни в одном каталоге редкость! Но в общем и целом проблемы с такими монетами были. Что - то ведь им удавалось лучше, что - то хуже, а потом, не всегда люди так подробно разбираются в материале, да и жадность часто застилает глаза... На данный момент, такие фальшаки уже несколько лет как перестали делать. Пресловутый Пузан имеет большие проблемы со здоровьем, может быть, поэтому процесс у них и стал.[/COLOR]
даже отделы нумизматики уже 5ый год закрыты, верней не то что закрыты на реконструкцию-их просто убрали, а на мои вопросы 5 лет назад отвечали, что экспозицию откроют к 2008, потом к 2011, теперь говорят, что (возможно) будет открыто здание из комплекса Эрмитажа (не в самом Эрмитаже) с отделом нумизматики и будет это не раньше 2014....ну чтож, хочется верить, а воз и ныне там пока что...
сама экспозиция уже 5 лет как закрыта...грабятЪ потихоньку... возможно он же (судя по царапинам)... только енто настоящий, Трубецкого я там в свое время ненаблюдал (вроде бы)
да, по поводу гурта, удалось одну из монет разобрать более детально по фото (к сожалению, в руках покрутить не было возможности) фото цепляю ( это рис.4)
Рубль 1728 года-с особой "меткой"-признак фуфла ли?, тема для дискуссии
псевдослойки все-равно видно за версту, на обсуждаемом же они похожи на нутюрлих... хотя сами рубли выглядят весьма съедобно-хорошого гравера нашли фуфлоделы, талантливого.. :(
конец мая прошлого года состоялся-каталога как не было, так и нет! новостей никаких нет? кто поделится информацией о предварительной дате выхода? да и будет ли?
Уважаемое нумизматическое сообщество! Вашему вниманию предлагается интереснейшее наблюдение! Речь пойдет о рублях 1728 года. Мной эта тема уже поднималась, но за неимением большого фактического материала для анализа, однозначных умозаключений сделано не было, теперь с высокой долей вероятности, можно заявить о том, что рубль 1728 года тип: «голова не разделяет надпись, со звездой на груди», имеющий специфический признак на портретной стороне: «разрыв линии верхнего орнамента до линии камней» (проще говоря особая метка на аверсе, на вороте царского одеяния) имеет очень сомнительное происхождение. Данный тип рублей практически в исключительной сохранности в последнее время очень активно появляется на аукционах, в том числе и зарубежных, кроме того, один из этих рублей был (!) слабирован и получил довольно высокий грейд (PCGS MS 62) ([COLOR=#FF0000]рис.3[/COLOR]). Все они имеют[U] ряд специфических признаков: высокая степень сохранности, разновидность портрета, год, общая практически идентичная похожесть исполнения мелких деталей[/U]. На основе чего же было сделано заключение о возможной неподлинности монет? Для этого недостаточно наличия практически идентичных вышеназванных признаков. Проведенный анализ встречаемости этого типа портрета также ставит под сомнение оригинальность рублей с "меткой", в частности он показал, что с 2005 по 2010 год не было зафиксировано [U]ниодного[/U] прохода этого типа рубля с характерной меткой, кроме того изучалась многочисленная печатная продукция и снова безрезультатно. Данная «метка» начинает встречаться именно с 2010 года на различных ресурсах и площадках, кроме того 2 из представленных монет имеют географическое обнаружение в Ростове-на-Дону и Ростовской области ([COLOR=#FF0000]рис. 4 и 7[/COLOR]). Чем известен этот город для нумизматики не знает только ленивый. Однако и этого недостаточно, чтобы говорить о признаке, как 100% вероятности неподлинности монеты. Нужно больше фактов… [U]Причина появления этого индивидуального признака[/U] видится мне такой: возможно, после снятия слепка с оригинальной монеты у «гравера» дрогнула рука при копировании изображения, либо изначальная монета, с которой снималась копия имела этот деффект. Конечно, это лишь гипотеза, но факты вещь упрямая! Интересуют Ваши умозаключения и мысли по этому поводу! Всем заранее спасибо!
З.Ы. рубль в верхнем ряду ([COLOR=#FF0000]рис.2[/COLOR]) имеет слойки на реверсе-его фото привожу в полном виде, что несколько ставит под сомнение затевание этой темы, но повторюсь-хотелось бы услышать мысли сообщества, тем более 3 из представленных монет были признаны однозначным фуфлом специалистами ([COLOR=#FF0000]рис.4,6,7[/COLOR])!
[U]Уважаемых модераторов прошу пока не переносить эту тему в раздел подделок, поскольку там она быстро потеряется[/U]
рубль 1859г. "На открытие Памятника Николаю I", подлинность и стоимость
мое мнение- монета абсолютно подлинная, долго сравнивал все это дело-признаков неподлинности заметить так не удалось! поторопились, с записью подлинной монеты в фальшаки!
была где-то здесь тема-там все изложено великолепно и о разгонной политике и о штафах, для тех, кто разгоняет свои же лоты и "покупает" в итоге -ответ держал кто-то из организаторов этого балагана-ссылку найти не могу, может люди вспомнят, поделятся!
