в мою задачу лишь входило проинформировать  нумизматическую общественность и предупредить от необдуманных покупок!
а также обратить внимание на сам факт существования этого рубля! ес-но дабы не давать поводов "работы над ошибками"
много чего осталось не освещено по этим подделкам ("имеющий глаза, да увидит все сам!"). Конечно, хотелось бы провести
более детальное исследование, а лучше всего пообщаться с "изготовителями", однако имеем то, что имеем, тему будем развивать. знания аккумулировать!

отвлечение от темы: знаю точно, что идет активная опрабация на предмет "съедобности" рублей П-2 ("лисий лик"), Иоанна Антоновича, Елизаветы ("узкий бюст"+перечекан узкого бюста на Антоновиче с явными следами последнего), Екатерина-2 (все типы портретов-очень опасные подделки), сейчас Павел также везде полез...

несколько не понимаю, что за непонятки, и почему всё "в тумане":
попробую всё разложить по полочкам:в самом первом моем посте показаны подделки, [U]ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ[/U] номера 2, эта же монета представлена в посте №15 (одна и та же монета, которая не продалась на Нико и отправилась в Австрию). Т.о. мы имеем случай массового изготовления поддельных рублей высокого качества исполнения, более подробно и несколько аргументированно в статье, посвященной этим рублям! как я там писал-"...данный признак не является решающим для выявления подделки, он лишь обращает пристальное внимание исследователя на монету..."

[B]exkursant,[/B] к сожалению, такой возможности не было!
про "понюхать"-это я мнение знакомых написал, один из них как раз в этой теме отметился!

[QUOTE]антика пишет:
Altair777   На рублёвик в посте 15 заключение ГИМа тоже не помешало бы.[/QUOTE]
это скорее теперь к дилерам-держателям этого рубля!
мне хватило мнения  знакомых, которые изучали его в руках как на Нико, так и в Австрии (разные люди изучали), такие слойки не подделать, к тому же чисто интуитивно (глаз по ним уже набит) монета не вызывает ни малейших опасений и не бросает тени сомнений на свое происхождение, в этой теме давно, так что придется поверить "на слово"!
З.Ы. кстати, на предстоящем Маркове сняли (или собираются снять с торгов) вроде бы подобный рубль (лот 2050) после того, как эта информация дошла куда нужно!

любопытно! и какова же заключение? дайте сам догадаюсь-все ок! проблем нет? показать его не затруднит?
мои знакомые изучали его в руках-признали "не настоящим"...очень любопытно!

вот собственно о чем и речь-индивидуальная метка теперь уже не индивидуальный признак рубля 1728 года, обратите внимание на нижепредставленные фото!
это в пользу того, что фуфлоделы не стоят на одном месте, постоянно усложняют жизнь нам, простым коллекционерам (хотя очень странно, что штемпель доработали, а "метку" не убрали-логики в этом я не усмотрел, в любом случае там помимо метки есть ряд признаков, причем на обеих сторонах монеты), а насчет рубля из 15 поста-ТОЛЬКО аверс возможно использовался фуфлоделами при копировании+дорабатывался ими, реверс совсем другой у подделок-там уже много несоответствий и признаков ручной работы

[QUOTE]антика пишет:
Вот ещё клон (очень похож на фото №3 пост №1). Продался в сентябре на аукционе за 5900 евра  
А ведь эта только верхняя часть айсберга  [/QUOTE]

нет, этот настоящий-была возможность изучить его, "понюхать" в руках,
был сделан вывод, что эта монета вероятно послужила прототипом аверса для фуфла!
материал по этой теме изложен в статье декабрьского номера "Петербургский коллекционер", автор статьи-Ваш покорный слуга! советую к приобретению не только из-за моей скромной работы, там также есть еще парочка весьма интересных статей (вообщем ненароком получилась реклама), кто в С-ПБ или у кого есть возможность попросить друзей/родственников встретиться непосредственно в Питере 5 экземпляров журнала отдам пятерым изъявившим желание ознакомиться или просто интересующимся людям-скажем так небольшая раздача новогодних подарков! всех с наступающим! :)

у ТС обычный, рядовой для этого года портрет

монета чеканена, признаки чекана соответствуют канонам того времени, гурт без проблем=имею мнению о том, что монета безпроблемная (имхо)

подлинность отсутствует

предположу, что давленка из разряда того, что делает некий "никита" из соседней темы про керамические штемпели

улыбнуло изделие :D

подлинность в наличии, 1-1,2тр.

подлинность есть

[QUOTE]ПетрI пишет:
...А вот вопрос интересный:почему владельцы дорогих экземпляров не несут монету в ГИМ???
[COLOR=#0000BB]Заплатив 4 т.р.[/COLOR] с заключением можно продать дороже на 40 т.р. ...нэ понэмэ...[/QUOTE]

говорят уже 5 тр... :(

остается только добавить, что на монетах этого периода встречалось сплошь и рядом...

правая монета, Вф, 30-35тр

внешний вид монеты соответствует технологии чеканки того времени, с высокой долей вероятности монету можно отнести к подлинным экземлярам!

это Монголия, 5 мунгу

ставить на голландский аукцион с 500 тысяч и неспешно идти вниз...

да, пожалуй, крест малый

лот 2050
тему по этому фуфлу поднимал здесь ранее(к слову сказать на ура идет на кюнкере-уже 2 такие монеты втюхали-опять же это отражает уровень тех экспертов):
http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic26862/message223260/#message223260

правая монета

Очень рекомендую Мельников-Печерский Павел Иванович "В лесах" и "На Горах"
описываются события середины 19 века в Заволжье.  Автор описывает быт, традиции, привычки, выражения того времени и т.д.

монета  настоящая

1 рубль 1723 "в горностаевой мантии", средний Андреевский крест,над головой розетка

отсутствует {подлинность}

да мне то чего беспокоиться..это скоре вам, уважаемый, поскольку в упомянутой мной шоколадной медали подлинности больше чем в вашем изделии! :D  успехов с реализацией!

медалька Ваша "шоколадная" стоит столько сколько в ней золота (если оно вообще там есть), так называемые слойки-это гавна кусок, а не слойки, слоение металла выглядит иначе, а то что Вы активно выдаете за слоения-есть ничто иное как то, что копировалось на псевдо-штемпель, снятый с оригинала, у которого весьма вероятно были настоящие слоения, к слову сказать копируют оригиналы при помощи оттискных материалов, в качестве них выступают альгинатные массы (редко), в настоящее время силиконы класса А-это Вам и пытались донести коллеги, но Ваша "непробиваемая" позиция не совсем ясна (работаю в стоматологии-консультаций давать Вам персонально не буду, ограничусь лишь этим ответом, дальнейшие провокации на "побазарить, "ответить за базар" буду игнорировать, втягивать меня в эту грязь не пытайтесь) ! о какой керамике разговор-я вообще не понимаю-где вы взяли эту фразу, выдернули из контекта про композиты и переделали с ног на голову? очевидно это так! без комментариев!
послушайте мой вам совет: прекратите уже эти предсмертные судороги, предмет Ваш скорей всего мертв, чем жив и не пишите всякий бред, подобный тому, что Вы тут устроили, ибо только себя позорите вместе с вашей "шоколадной медалькой"!

Дмитрий Марков на предстоящем январском тоже будет задавать "жару" на тендеции нумизматики 2012 года, однако и он представил фуфловый рубль, который выдается активно за подлинник-это может говорить только о растущем качестве фуфла и  не развивающихся знаниях экспертов аукционных домов...

да, работает! из того, что знаю точно-картинки будут в цвете...

низкокачественное литье

подлинный/Вф-Вф+

Пользуюсь данным каталогом еще 2 редакции только для того, чтобы определить тиражи и/или редкости по Биткину/Ильину/Петрову где-то в походных условиях, дабы не тащить огромные 2х томники Биткина с собой-все в голове держать невозможно, в остальном он годится для разжигания дров в печке!

скорей всего правая, но  подлинность их по картинкам определять уже не камильфо...

вопросов по подлинности более не имею, добрая монета :!:
ценовой коридор 15-20тр.

я сейчас много чего вижу фальшивого и "с рисунком от настоящих"...чуть ли не каждый день новое открытие...

вес?

400/600/600

написаниеем РОСС[COLOR=#FF0000]IИ[/COLOR]СК[COLOR=#FF0000]IИ[/COLOR] на практике встречается примерно 1:2. так что ничего существенно редкого и уникального в данном экземпляре нет...