Какой резкий прыжок в антику). Сам начинал с РИ и спустя 3 года у меня остались множество вопросов в понимании цен и понимании подлинности на начале РИ. В антике эти проблемы в разы острее. Мне кажеться что тут без огромного опыта можно набрать только кучу невостреба по непомерным ценам, желаю удачи кнечно)

[QUOTE](A.P) пишет:
Кстати... по теме: был прецедент с продажей Биткинского Марковского фуфла, лет 20 назад.
Я про полтину 1699 года, которую ГИМ разменял из своих запасов одному знакомому, покойному ныне.
Порядок цен, если не ошибаюсь, тогда на неё сложился в районе 250 тыс. у.е.
Ну и с этим предметом по идее должна быть аналогичная ситуация... если только особо буйные не подтянутся. [/QUOTE]

Можно поподробней рассказать что вы знаете про процедуру обмена. Предположим есть экземпляры которых нет в гим и они мне не особо нужны и хотел бы поменять на более простые которые там во множестве имеються? Можно конечно сходить пешком но хотелось бы иметь представление заранее

Не вижу О. Вижу С

Монет от штемпелей с выкрошкой и износом предостаточно. По моему опыту как правило влияет больше негативно чем позитивно. Другое дело когда речь идет о какой то ошибке в штемпеле и очень важно для цены чтоб эта ошибка была кем то зарегистрирована давным давно.

По поводу доказать подлинность невозможно и никто не возьметься. Все возможно при условии что монета не мыта и не чищена. Доскональным изучением поверхностного слоя, можно наверняка разобраться в возрасте монеты. Даже с пониманием того что процессы старения возможно производить ускоренными темпами химией это не дает аналогичного на 100% результата тем более при испольнованиии других более тяжелых разделов физики при ее изучении. Но во первых это очень дорого и может оправдаться только на крайне редких монетах. Во вторых эта шумиха не на руку нумизматическому миру, добавила бы только сомнений и убывания популярности нумизматики самой по себе. Забравшись во внуть монеты так подлинность во всяком случае возрасную, можно было определить абсолютно точно, но опять таки это могло быть интересно только с научной или какой-то криминалистической точки зрения но уж точно не нумизмату и тем более не торговцу

Ну так ставьте на торги. На по настоящему ценное ничье мнение никак не влияет, это уже 1000 раз проверено. Там все и проясниться

5 000 000

Монета чисто статусная, даже не старая и на вид в сравнении с европой никакая лично по мне. Подозреваю купит коллекционер с единственной монетой ну может с десятком)/

Мда уж очень некрасиво. Такими темпами куча новеньких нумизматов сбежит/// Диплом В.Ю Алекперова нужно подтвержать !! Вины покупателя при таких фото 0

Из самоязавляющихся продавцов с таким серьезным периодом спложные копии только и видел. Есть доверие к продавцам с большой историей и то не раз и у таких замечал экземпляры о подлинности которых умалчивали и параллельно эти же предметы в истории ЦФН уже обсуждались ранее))

Без хорошего опыта брать такое с рук это выброшенные деньги/ на то есть ресурсы где люди подскажут перед покупкой. Тут или ЦФН. Торопились что ли?

Цены там меняються постоянно это первое. Второе Нет потока желающих сдать по 40 или даже по 45. Где вы собираетесь набирать 10кг и какое колличество времени. Большинству эти копейки неинтересны. А таких у кого есть те сами знают что и как. Собираеться мелочевка и очень долго/ золото сдают в разы больше несмотря на его вроде как большую редкость.

В авито очень много что продаеться пониже приемных цен но собирать эту мелочевку чтоб в опт превратить дорога и время делает это занятие бессмысленным. Прямо говоря пока что цена серебра нерентабельно для занятия с ним просто как с металлом в плане самостоятельного собирания. А куда то везти мелочевку по тем же причинам дороги и времени желающих мало

В мск опт около 55. Это приемщики скупщики дают за 999 в любом виде

Европа, крепость/храм/церковь в каком то городе)

И Вообще вкладываться во что то одно и всегда пан или пропал. И это относиться ко всем абсолютно. Баланс и терпение помогает

[QUOTE]Назяр пишет:
Простите, я не понял, а по кому ориентироваться среднестатистическому человеку, как не по ломбардам его населенного пункта?
Меня смешит отсыл продавца унцовой монеты к цене биржи.[/QUOTE]

Среднестатистическому человеку в ядерной промышленности делать нечего. А если фин положение горит то извините. От такого никто не застрахован. И тут проблема не в монетах и не в металлах можно и недвижимость и авто за копейки отдать. И если человеку дажа постараться найти покупателя  нет времени желания  и ему подходит только вариант скупщиков то это тоже его выбор. Было у нас токое что и деньги горели, но при этом не все обнищали. Примите это как должное бизнес торговля и т.д это не каждому дано изначально а если плюсом еще лень безалаберность, то тут хоть монеты хоть не монеты хоть золото хоть не золото.

[QUOTE]slavand пишет:
Несколько моментов в принципе общеизвестных.
1. Серебро имеет уникальные физико химические свойства лучшая тепловодность лучшая электропроводность и самый белый металл
2. Использование в промышленности из пункта 1 наростает очень высокими темпами с продолжающейся революцие в электронике. А вот изношенная электроника зачастую оказываеться на свалках где по сегодняшним ценам далеко не все ликвидео восстанавливать. Элементарно так и уходит в землю возможно навсегда
3. За весь 20 век и начало 21 это самый нелеквидный и металл и товар (если в сравнение добавлять зерно нефть и т.п) долгая неликвидность убивала интерес торговли в реале отсюда огромные разницы с курсами в скупках а так же малое колличество участников этого рынка как следствие. Стабильный рост всегда ведет к повышению интереса не только на биржах но и в реале. Что демонстрировало золото зерно мясо и.тд. как правило высокая цена и повышение не отталкивает массы а наоборот привлекает
4. Его колличество и того что в земле и того что уже у людей очень огранниченно.
5. В следствии его более высокой хим активности. Каждый день оно каждый день хоть и мизерными долями но уходит в эту химию и в некоторых случаях до уровня не подлежит восстановлению на уровне сегодняшних цен.
6. Если говорить про старинные монеты то его износ в попытках улучшить и потерей монетами нумизматического качества за счет стараний владельца происходит каждый день.
Ну а дальше думайте сами[/QUOTE]

Еще есть медицинская область применения. И психологический фактор (тысячилетиями связывающий человека с серебром и золотом) и имеющий определенное влияние этих металлов даже на настроение у огромного колличества людей

Несколько моментов в принципе общеизвестных.
1. Серебро имеет уникальные физико химические свойства лучшая тепловодность лучшая электропроводность и самый белый металл
2. Использование в промышленности из пункта 1 наростает очень высокими темпами с продолжающейся революцие в электронике. А вот изношенная электроника зачастую оказываеться на свалках где по сегодняшним ценам далеко не все ликвидео восстанавливать. Элементарно так и уходит в землю возможно навсегда
3. За весь 20 век и начало 21 это самый нелеквидный и металл и товар (если в сравнение добавлять зерно нефть и т.п) долгая неликвидность убивала интерес торговли в реале отсюда огромные разницы с курсами в скупках а так же малое колличество участников этого рынка как следствие. Стабильный рост всегда ведет к повышению интереса не только на биржах но и в реале. Что демонстрировало золото зерно мясо и.тд. как правило высокая цена и повышение не отталкивает массы а наоборот привлекает
4. Его колличество и того что в земле и того что уже у людей очень огранниченно.
5. В следствии его более высокой хим активности. Каждый день оно каждый день хоть и мизерными долями но уходит в эту химию и в некоторых случаях до уровня не подлежит восстановлению на уровне сегодняшних цен.
6. Если говорить про старинные монеты то его износ в попытках улучшить и потерей монетами нумизматического качества за счет стараний владельца происходит каждый день.
Ну а дальше думайте сами

2100

Вообще считаю что если из очень странных отклонений пытаться придумывать экссклизив и ошибки мд. То скоро таким эксклюзивом завалят. Китайцы вообще стараться перестанут. Без аверсов без реверсов без гуртов и весом по 2г)

Спектрометром интересно стрельнуть

Интересная Копия . Что тут придумывать. И вес и некоторые элементы.... нечто подобное видел в современных инвестиционных одна даже не из металла была

Потрите пищевой содой с водой . Его уже этим не испортить. Хуже не станет точно

Страшилки про кризисы, конечно такое возможно но адекватные люди уже давно заметели что в конце концов все всегда восстанавливаеться а потом еще и дороже становиться. Земля из под ног не уходит цветы зерно коровы растут как расли. И это лишь временное финансовое манипулирование, актуальное только для тех кто на этом живет и так же у кого нет запасов. Эффект этих кризисов даже при их наступлении в будующем на реальность будет давить только меньше с каждым последующим случаем. До тех пор пока либо действительно земля из под ног не уйдет) но в этом случае рухнут не только монеты/

И еще теперь не обязательно ехать в москву или питер что бы что то хорошо продать или купить. интернет решил очень много старых задач и с каждым годом это все заметнее

[QUOTE]вахмурка пишет:
Удивительно,
но цены на монеты выросли(РИ,талера).В германии выросли в евро,и как писали уже выше ,невозможно взять по адекватной цене что то приличное.На процентов 30-50 рост.Да и цены на РИ в таком же диапазоне выросли.По идее всем дожно быть не до монет,кризис,пузырь монетный  и всё такое прочее,да и на рынке мало коллекционеров =много продавцов,-ан нет -дорожает всё.[/QUOTE]

Как по мне так пузырь если и есть то в германии а еще там есть фактор стабильности. У нас по моему мнению те покупатели что есть уже врят ли раззоряться и огромный отток во вне тоже имеет значение. И просто напросто тема я не продам дешевле чем купил будет отлично работать и дальше если сами металлы не упадут. Фокусы что все пропало надо отдать даром уже не актуальны, возможно только скорректируеться в некоторых категориях в сторону запада

[QUOTE]Almond_Bear пишет:
Имхо, сейчас со многими качественными товарами такая ситуация, не только с качественными монетами. Ассортимент падает, цены растут.[/QUOTE]
Коллеги, любопытно, но оказывается, что не во всем получаются правильные обобщения. Вот статистика за последние четыре года, которую сегодня рассылал LEU. Количество материала примерно одинаково, количество игроков растет, цены растут драматически:

Ну ориентироваться на запад бессмысленно пока. И это может закончиться очень драмматически. Я бы сказал сейчас нужно быть очень аккуратным. Расхождение в оценках у нас и по развитому миру просто необьяснимое сейчас. Складываеться впечатление что россия в вопросах нумизматики вышла на абсолютно диллетантский уровень особенно это заметно на действительно редких монетах и с другой стороны есть крупнотиражные unc.и этому конечно есть обьяснения, но как долго все это продержиться?

Похоже что то не так сделал. Нужно удалить/

[QUOTE]Лохушка пишет:
[QUOTE]плюх пишет:
Господа , я вопрос не о ценах задал , а почему коллекционный материал игнорирует Старую Монету .

Может дело в удобстве пользования ресурсом ?[/QUOTE]
Цены на рядовой материал, на СМ - ниже.  Точнее говоря - мало предлагают за такие позиции.

А на популярных торговых площадках - наоборот: всякое г.... уходит хорошо и дорого.


Везде своя специфика.[/QUOTE]

Еще можно добавить что любой аукцион (кроме мешка) то это контора и покупать у конторы менее страшно и более просто морально.
Во вторых ту что то вроде быстрой продажи (где не нужно ничего ждать сразу выставить) и быстро получить деньги, за исключением первых продаж. Ну а быстро редко бывает дорого. Быстрее наверно только сдать в скупку где конечно будет еще меньше) А еще тут более подготовленный и искушенный контингент чем на аукционах и интернет магазинах тем более.

[QUOTE]IgorK пишет:
slavand ,  но ведь в цене настоящих коллекционных вещей доля цены металла чисто символическая.[/QUOTE]
Цена металла определяет цену на базовые т.е самые массовые и плохого состояния монеты. И по цепочке уже все остальные. Т.к плохая и более хорошая монета так же как и массовая и более редкая не могут стоить одинаково

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]Knight пишет:
При этом, не удосужился сослатьтся на Корпус А. Рублева[/QUOTE] А почему он должен был это делать? Корпус является каким-то авторитетным для Зайцева каталогом?


Вообще странная тема. Вначале я подумал, это такая форма рекламы лота и Катца.
Потом новичок, не пробывший на форуме и суток, начал заваливать тему пугалками про конфискацию. Вроде бы это форма антирекламы.
Битва титанов )[/QUOTE]
Причем тут пугалки. Лучше обьяснили в чем я не прав если уж так. И сами не сказали ничего интересного в принципе . Написал же я только том что увидел и подумал. Извините если вас обидел этим новичек

1. за границей цены выше уходит много и ничего не приходит. Слежу за аукционами. И вижу колличество монет сокращаеться, развитие интернет торговли ведет к тому что сдают на скупку все меньше и меньше прохожих и этот сайт лишнее подтверждение. Коллекционеры и собиратели за частую не бедны и продавать готовы только дороже рынка. Плюс цена на металл не плохо ушла вверх за последние годы. Самое главное если посмотреть глобально монет особенно серебра очень мало и в основном они по космической цене. Взять не за дорого пока сложней с каждым днем. Если цены на металлы не рухнут всплеск цен думаю будет очень сильным в дальнейшем

Понятно что для иностранца или того кто возвращаться не собираеться это не проблема. И если бы сертификата не было это и для россиянина была бы не проблема. Но тут факт вывоза налицо. И если этих бумаг нет, то ее конфискация органами власти хоть и маловероятна но она есть. Найдеться желающий отличиться в органах и все вопросы снимуться само собой.

Без них, вопрос кому принадлежит монета. Купившему,госсударству, или кому то еще останеться открытым навсегда

[QUOTE]slavand пишет:
[QUOTE]5copper пишет:
 [QUOTE]slavand пишет:
у меня вопрос. Предположим я иностранец или даже не иностранец, имеющий например такую монету. Могу ли я оформить какие то бумаги по ввозу чтобы ее потом спокойно вывезти по ним? Если кто то знает прошу ответить. Просто судя по датам экспертизы монету вывезли прямым ходом почти сразу после нее, и вроже как это запрещено, тем не менее она уехала[/QUOTE] Ровно сделать так как это и всегда делается - оформить в минкульте разрешение на Временный вывоз (ввоз);
Эта практика действует для всех культурных ценностей ;[/QUOTE] Тогда я думаю они (аукцион) должны предоставить и эти бумаги кроме самого сертификата для гарантий)[/QUOTE]

[QUOTE]5copper пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
у меня вопрос. Предположим я иностранец или даже не иностранец, имеющий например такую монету. Могу ли я оформить какие то бумаги по ввозу чтобы ее потом спокойно вывезти по ним? Если кто то знает прошу ответить. Просто судя по датам экспертизы монету вывезли прямым ходом почти сразу после нее, и вроже как это запрещено, тем не менее она уехала[/QUOTE] Ровно сделать так как это и всегда делается - оформить в минкульте разрешение на Временный вывоз (ввоз);
Эта практика действует для всех культурных ценностей ;[/QUOTE]
Тогда я думаю они (аукцион) должны предоставить и эти бумаги кроме самого сертификата для гарантий)

[QUOTE]slavand пишет:
у меня вопрос. Предположим я иностранец или даже не иностранец, имеющий например такую монету. Могу ли я оформить какие то бумаги по ввозу чтобы ее потом спокойно вывезти по ним? Если кто то знает прошу ответить. Просто судя по датам экспертизы монету вывезли прямым ходом почти сразу после нее, и вроже как это запрещено, тем не менее она уехала[/QUOTE]
Поясню к чему вопрос. Если законного метода вывезти не существовало. То кто знает, а может на нее напишут заявление о краже или уже написали и если бы монета продавалась у нас то концы нашли бы по крайней мере, а тут это практически невозможно и покупать ее обратно в россию после незаконного вывоза это как минимум уже опасно . Поэтому и интересуюсь

у меня вопрос. Предположим я иностранец или даже не иностранец, имеющий например такую монету. Могу ли я оформить какие то бумаги по ввозу чтобы ее потом спокойно вывезти по ним? Если кто то знает прошу ответить. Просто судя по датам экспертизы монету вывезли прямым ходом почти сразу после нее, и вроже как это запрещено, тем не менее она уехала