Места живого не осталось на ней, похоже что побывала украшением, с продажей будут проблемы. :drinks:

Они чаще красивые попадаются, без трещин кружка, за этот биться не стоит, если хозяин просит много. :drinks:

Металла не хватило, там шестёрка на Е легла так чётко, в месте разрыва было поле предыдущего номинала этого кружка. :drinks:

Интуитивно не нравится по фото

Норм!
Мне не надо. :drinks:

Разные штемпельные пары, которые ещё никто не выявлял и не считал :hi:

13 постов и никто почему-то не высказался об уникальности этого экземпляра... странно :|

Обычная копанина :drinks:

[QUOTE]Atlantix пишет:
Или представители известного аукционного дома ничего не смыслят в монетах?[/QUOTE]

У них задачи совсем другие, отличные от нашего раздела.
Им всё равно чем торговать, лишь бы покупали и была прибыль заведения. :gogi:

[QUOTE]маугли пишет:
Я бы за преднамеренную, осознанную провокацию Администрации (осознанное специальное нарушение Правил) выдал бан на 3мес например (и прописал бы это в Правилах для будущих провокаторов), чтобы подумать время было, а то на 2 недели всего рассчитывает данный провокатор.[/QUOTE]

А вот это неправильно!
Никаких банов и тем более наказаний!
Это надо показывать во всех темах, чтобы у людей выработался иммунитет к подобным ситуациям.
По факту чел ничего не нарушал, ссылок не оставлял, бред с обоснованием цены не писал.
Рафик не виноват! :drinks:

Зачем фантазия?
Монета такая существует, видел её живьём.
По картинке из книжки вырезали штамп или форму для отливки сделали.
Фуфлить такое нет смысла. :hi:

[QUOTE]fomkako пишет:
Интерес в любом случае будет , цену определит аукцион , стартуйте с 200тр, а можете и с рубля эта монета свое наберет[/QUOTE]

Не, ну вы где такие цены видели, тут на ауках перечекан денги с рамочной копейки за 300тр. хотят, здесь по аналогии меньше чем за 2 ляма отдавать нельзя...:)

По мотивам :drinks:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE]Niar317 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:[/QUOTE] Видел её на недавнем ауке, следы интересные. но состояние подкачало, поля в какой-то парше, особенно аверс, я б себе такую не стал покупать, радовать не будет. [/QUOTE] Тут наверное, не это главное, а то, что перечекан с "рамочной".[/QUOTE] А что , разве перечекан из .......ну скажем Иоанна Антоновича в Елизавету Петровну может стоить именно как Иоанн Антонович ? [/QUOTE]

Теперь наверное так и будет.
Вот если б ещё ранних Петров, которые на талерах, стали продавать по цене тирольцев... я только ЗА!!!  :D

[QUOTE]Niar317 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
 [QUOTE]minibox44 пишет:[/QUOTE] Видел её на недавнем ауке, следы интересные. но состояние подкачало, поля в какой-то парше, особенно аверс, я б себе такую не стал покупать, радовать не будет. [/QUOTE] Тут наверное, не это главное, а то, что перечекан с "рамочной".[/QUOTE]

Ну, так её и зарядили по цене рамочной...:D

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ничё ...... ща пропиарит здесь , и будет цену аукционную умножать при продаже...... [/QUOTE]

А ты видел аукционный эстимейт?
Там умножать ничего не надо, а только делить и ждать того единственного, кто потом купит... :D

[QUOTE]minibox44 пишет:
      [/QUOTE]

Видел её на недавнем ауке, следы интересные. но состояние подкачало, поля в какой-то парше, особенно аверс, я б себе такую не стал покупать, радовать не будет. :drinks:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну тогда ещё кое-что воспроизвести правильно надо будет ........ а это к прессу отношения не имеет !  [/QUOTE]

Дааа, при наличии всего аутентичного оборудования и максимального повторения технологического процесса, не хватать будет только одного!
Оригинальных штемпелей, которые наши фуфлоделы никогда не смогут в точности воспроизвести по причине своей природной генетической рукожопости и, никакие принтеры 3D им не помогут... :)

[QUOTE]Serg-antik пишет:
чем ближе технология изготовления к современным , тем качественнее фуфло ! [/QUOTE]

Говорил про это уже много лет назад.
Повторю ещё раз: чем более технологичнее изделие, тем проще его клонировать.
Сложнее подделать архаику, тот же 18 век и более ранние вещи, даже с учётом попыток воспроизвести технологические процессы производства со всем накатанными гуртами и прочим.
Но, когда у фуфоделов в руках окажется настоящий винтовой пресс, хотя бы середины 18 века ( а их можно найти в Европе и купить), тогда пиши пропало. :)

С подлинностью всё норм.
Если говорить про состояние... это дилемма как продавать или покупать.
Никакого AU или UNC здесь конечно нет и убеждать покупателя в этом не стоит.
Вижу наш русский XF, европейский аналог на ауке стоял бы ss-vz или VF-XF. :drinks:

[QUOTE]exkursant пишет:
Обидно немножко за нумизматов… копейку в стиле рококо почему-то обозвали «барочной».
Пример монеты в стиле рококо…

   [/QUOTE]

Ответ на этот вопрос, думаю может прозвучать так: барокко в России затянулось настолько , что для рококо времени практически уже не осталось, оно резко перешло в классицизм при Екатерине II.
Если судить по архитектуре, с монетами сложнее.
Взять ту же "арматурную" серию -  в чистом виде барочный сюжет первой четверти 18 века, а просуществовал до 60-х годов.

Скорее напоминает замученную монету с монисто, а цифры вырезали заново, возможно там было крепление припаяно.
Ну, это версия конечно, предположение, потому как делать фуфло и доводить его до такой кондиции, как-то не очень целесообразно в плане бизнеса. :hi:

Да вроде нет, передатировка на месте. :hi:

[QUOTE]exkursant пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:
Насколько я понимаю, выручка от сокровищ Содерманна пошла его наследникам.[/QUOTE]
«Семья» общалась с «Синконой» сугубо через адвоката, насколько мне известно.[/QUOTE]

Странно в этой истории то, почему условная "семья" решилась на продажу только сейчас?
Тем более в районе 08 года на самом пике можно было выручить поболее денег и продать на тогдашнем UBS, что само по себе являлось очень знаково и престижно, а тут пришлось выжидать непонятно чего 4-5 лет, чтобы выставить всё на незначительный по тому времени аук...странно всё это, скорее напоминает инсценировку с легализацией. :drinks:

Ну, как вам сказать...
Тема не особо конъюктурная, здесь в случае с ММД решающую роль играет состояние монеты и качество чеканки, хорошим бонусом может пойти красивый перечекан с явными следами предыдущей монеты.
В остальном ничего примечательно в этом периоде, всё как с рублями СПБ.
По моим наблюдениям. :drinks:

[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Да никто ничего не будет подавать, многие европейские ауки спокойно торгуют предметами, особо не заморачиваясь их криминальным прошлым и примеров тому масса, все всё знают, но хранят молчание.
Или как в случае с так называемой "коллекцией Содермана", которой успешно барыжила Синкона.
Родственников нет, срок аренды ячеек истёк, их открыли, пересчитали, переписали и на торги... а сколько там ещё таких невостребованных ячеек, одним только банкирам известно.[/QUOTE]
Да давно уже всем пофиг. Коллекция Р. Кайма продавалась когда? А в ней были монеты, украденные у Д. И. Мошнягина, например.[/QUOTE]

Сам был свидетель, как проданная на Хесс-Диво 10-и злотовка 1827 года, "потерянная" почтой и не дошедшая до покупателя, спокойно себе нашлась через 10 лет и продалась вторично... :)

Да никто ничего не будет подавать, многие европейские ауки спокойно торгуют предметами, особо не заморачиваясь их криминальным прошлым и примеров тому масса, все всё знают, но хранят молчание.
Или как в случае с так называемой "коллекцией Содермана", которой успешно барыжила Синкона.
Родственников нет, срок аренды ячеек истёк, их открыли, пересчитали, переписали и на торги... а сколько там ещё таких невостребованных ячеек, одним только банкирам известно.

Полностью согласен с грейдом

Ну а как было ещё легализовать?
Это отработанная веками схема, когда предметы пройдя через несколько рук, становятся как бы законно приобретёнными... ну там с учётом срока давности и т.д. и т.п.

[QUOTE]Гюнтер пишет:
Не странны ли пересечения линии жизни бывшего царского офицера Квашинского Льва Федоровича и движения во времени и пространстве коллекции Великого Князя Георгия Михайловича?[/QUOTE]

Очень даже не странны, учитывая где эти ящики находились некоторое время, пока не отбыли за океан.
Потом, не забывай сколько у нас на рынке гуляет вещей с чекушками Г-Ч, как монет, так и медалей :)

Гюнтер, а ты у Колчака в контрразведке не служил? :drinks:

Браво, Гюнтер!
Только вот человеку, купившему эти новоделы, заплаченная за них сумма... как бутерброд с килькой. :)

https://www.acsearch.info/search.html?similar=2943573
Интернет вам в помощь, дальше сами смотрите по аукам как они продавались :drinks:

По фото смотрится норм.
Смотри, там на реверсе есть характерный наплыв или выкрошка прямо над крестом короны, это хорошая зацепка найти штемпель

Надо искать именно эту пару штемпелей по родимым меткам, но это будет лишь косвенным доказательством условной привязки к определённому году :hi:

У меня только одна версия появления этой монеты - в качестве довеска в партию. :drinks:

Какой диаметр кружка?
Явно меньше на 2-3 мм, нижняя часть вообще практически в край упирается. :|

Здесь вы уже никому не докажете, что это когда-то было монетой, если серебро, то цена металла. :hi:

Строго по курсу :drinks:

Вот, кстати, из той же оперы.
Впервые это опубликовал несколько лет назад Калинин.
Случайно говорит, нашлось за плинтусом.
Раз были оттиски, значит что-то из этих сочетаний штемпелей дошло и до конечного металла.
Пара разновидностей в меди нам известна, а вот было ли ещё что, это вопрос.
Та же песня с медью 1917 года.  :drinks: