Послушайте пожалуйста уважаемый ТС - vmlos 27.04.2017 Вы лично написали в отношении откровенного мошенника, которого выявили здесь на форуме СМ, вот такую фразу, дословно:
"просто он один из немногих людей, здесь на форуме, который оказывает мне реальную помощь. не спорю, может и не бесплатно, но и не врет и не обманывает. Я не мню себя великим нумизматом, так плюшкин. Но людей готовых помочь, подсказать, посоветовать немного. А унизить и оплевать, достаточно. Я за справедливость."
Я просто хочу Вас тогда спросить, а что для Вас "справедливость", а что "реальная помощь"? То что Вас тот мошенник по счастливому стечению обстоятельств (а с учетом географического положения сейчас бы безнаказанно) не "кинул" на 525к? Ну так это был вопрос времени. Рано или поздно все попадают в аналогичные обстоятельства, к сожалению. За инфу прям респект, благодарю что донесли. Вот еще бы торговый рейтинг по итогам данной темы кое-кому обнулили (не Вам боже упаси, а плохим людям), да медальки бы отменили, но это так из области фантастики))), сделка была (если была) в лс, а противоположную сторону мы здесь так и не услышали...
Граф87 пишет: Дополнительные фото и видео у продавца были запрошены, видео было запрошено, ничего не получено.
Ну так не покупайте, особенно не для себя, а для перепродажи. Продавец уже "минусов" в репу отхватил, так прям нормально. Ну и что из этого, "воздухом" теперь на СМ надо торговать? Как на помойках всяческих онлайн((( Что человек стоял со стволом и говорил: "Если не купишь ультра редкую полтину за 130к для вахтовика из Коми - башку снесу". Ну хватит уже, ну хотя бы чувство собственного достоинства у вас Граф87 есть? Уже сомневаюсь.
Граф87 пишет: Для чего разбирательство: главное чтобы предупредить и не допустить подобных случаев на форуме, наказать продавца, чтобы другим не повадно было ставить хитрые фото в тему.
Полностью с Графом87 согласен в данном вопросе, но и еще наверное для того, что бы таких хитро мудрых "продавцов воздуха - нумЕзматов со стажем", любящих похамить в лс, так же слегка того... Ну Граф87 наверно в общем и целом вроде понял.
Граф87 пишет: 27.11 отзыв о получении письма родителями человека в Республике Коми. Мой адрес и все мои покупки отправляли в Воронеж, данное же письмо было отправлено человеку в Республику Коми в подтверждение есть трек письма, если нужно предоставлю.
Граф87 нужно предоставить и трек и все данные. Хотя и без этого получается, что воздухом торгуете, монету "вживую" не видели, вахтовика бедолагу обработали, не очень красиво... Так держите слово купеческое, заберите монету из Коми, отдайте денежку (наверно поболе слегка чем 130к) и качайте дальше, за фото, "царапки" и вообще за все хорошее против всего плохого
Граф87 пишет: Все объянил, но все это было уже ранее написано. В чем неправда?
Ну ладно Граф87, давайте тогда уже трек почтовый в Коми + личные данные конечного покупателя + фото, которые сделал "Сам покупатель из Коми" 22.12.2022 с геолокацией (это же не сложно))). Буду разбираться, попросил же исходники изначально. Только зачем оно вам надо? Купили монету для перепродажи (подарка, взятки, магарыча и т.д. и т.п. не суть). Претензий не имели почти месяц, потом "опомнились", ну бывает. Сделайте выводы и больше не покупайте монеты онлайн для перепродажи.
Конечно можно, "фуфло = возврат" это безусловно, бессрочно и навсегда. Вопрос в другом, кто определит понятие "фуфло", вот по 20к1931 в серебре, так и не пришли к общему мнению. Да сделку развернули, да вероятность "фуфла" была очень высокая, почти 100%, но доказательств - заключений ни ЦИКЦ, ни ННР за подписью экспертов никто не увидел. А вот в "германиевых талерах" наоборот, заключение ЦИКЦ есть - "фуфло", но сделку не развернули, а сообщество, в том числе заграничное признало в большинстве подлинником. Поэтому все-таки "положительный отзыв = отсутствию претензий на СМ". p.s. А там уже пусть разбираются в рамках ГК-ГПК РФ, или уже не дай бог УК-УПК РФ)))
Граф87 пишет: С монетой ничего не делал, выкладываю фото после распаковки.
Как же это все достало, ничего нового придумать не могут. Везде одно и то же... Отзыв был оставлен 27.11.2022 года. Тогда Граф87 получил монету. Фото 22.12.2022 года. Прошел почти месяц. Уже неправда, зачем? Опять вопрос на засыпку, исходники фото покажите. И не надо судорожно бежать спрашивать "Окей гугл как исправить дату на фото чтоб не запалили", ну не смешно уже, в свойствах файла все видно, что, когда и где было изменено. А рассказ про бедного вахтовика без связи, который страдает теперь от "царапок" на ультра редкой полтине за 130к, аж до слез:D Банить надо таких хитро мудрых, имхо. И вообще считаю, что в правила форума СМ следовало бы внести дополнение типа "При выставлении положительного отзыва по сделке, дальнейшие претензии не рассматриваются, а создавать по данным продажам темы в арбитраже - запрещено".
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Тимофей пишет: А можно ли объяснить суть этих фото NGC? Безо всяких интриг и намеков.
ННР дважды признало монету (на то момент принадлежащую PaveL) неподлинной.
Уважаемый tacenda, в качестве одноштемпельной в первую очередь и привел в дискуссии на панцирном монету в слабе. Указав на некое сходство, и спросив, а теперь и эту монету будут признавать подделкой (перефразируя)? Затем спор плавно ушел в сторону в основном односторонних заочных оскорблений и выяснения вопроса паспортного контроля в СССР в те и последующие годы. И вот спустя 20 страниц пользователь МиМ на форуме панцирного фактически поставил под сомнение данную монету в слабе (на видео). То есть таким образом подтвердил мнение уважаемого tacenda. Фото из базы NGC с номером, для простоты последующей идентификации монеты в слабе. А уважаемый Гюнтер и указал, что монета со стр. 1 (в слабе) на стр. 20 (в слабе) с форума панцирного это одно и то же, приведя в качестве примера фото с аукциона в нормальном разрешении. Интригу мне надо было все-таки взять в кавычки.
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Гюнтер пишет: Первый показал нормальную фотку tacenda еще в начале тема на форуме панцирного, когда еще никто, в том числе и МиМ, не понимал, что и с чем сравнивать, предварительно убрав ,,опознавательные знаки,, ...
Вот эта фотка изначальная, ну, которая более-менее удобна для сравнения...
Ну вот уважаемый Гюнтер! Всю интригу .... того В чем и суть, а монета с видео знаковая, сам смотрел в 21 году, но уже тогда у меня был вопрос не по подлинности, а скорее по 66+, меня прям удивил грейд. Но это уже совсем другая история...
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Для простоты восприятия добавлю фото из базы NGC, монеты на которую обратил внимание МиМ из темы с панцирного, и даже добавил видео и коллаж в сообщение.
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
nygiants пишет: ...хочется резюмировать... в очередной раз коллективный разум на форуме панцирного обо срался, размазав тему на 20 страниц и 28000 просмотров.
Да уж, тема действительно на усато-полосатом слегка погибла. Но это же не значит, что после недолгого промежутка здесь ее постигнет такая же судьба? Вот я лично считаю, что умение читать между строк нумизматические форумы в современном мире не менее полезно, а иногда даже и более полезно, чем изучение первоисточников с лупой (микроскопом, РФА и тд. и тп.) А что? Многих первоисточников (в силу дороговизны или отсутствия интереса по теме) вообще нет. Но!!! Есть неисчерпаемый источник информации, нужно лишь научится "фильтровать" массив и брать из него только полезное и нужное. Читать, просвещаться, делать выводы. Лично для себя я их сделал, за что ОГРОМНАЯ благодарность пользователю с ником tacenda. Низкий Вам поклон, благодаря таким как Вы и происходит обмен самым ценным, что есть в нумизматике - достоверной и проверенной информацией!!!
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Читаем и наслаждаемся, вот это действительно Экспертиза, не то что РФА, даже "литье" - это подлинник, при надлежащих способах исследования, сумасшедшая статья!!!
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Да уж, ННР конечно крутые, одну и ту же монету два раза в список фуфла добавить это надо пря постараться. Особенное умилил ТС на соседнем, "там даже пятна на одном месте, спасибо всем за участие". Конечно на одном, это же СУПЕРКЛОНЫ.
А вот фото шлифовки, которая вроде как правильная (справа) отличается от монеты в начале темы. Обращаем внимание!!! Огромное благодарность пользователю по ником tacenda, за бескорыстную помощь в определении подлинности.
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Гюнтер пишет: ...а то там панцирный вдруг на латыни заговорил, обозвал всех свиньями, загнал в хлев, раздал всем цветные карандаши и фломастеры... Даже сам, говорят, рисовал что-то
Обозвать то обозвал, даже хрюхами. Но по сути кроме рассуждений, типа "Раз в Киеве рассадник зла сейчас и вообще, а Белгород в 500 километрах по прямой , гурт крутой не спорим, то значит и все.... мышьяк короче".
А вот фото сравнения, на которые никто не смог АРГУМЕНТИРОВАНО (там у соседей) возразить p.s. Относительно сообщения №11 повторяюсь, но необходимо - спам это все-таки псевдорекламное содержание, навязчивое в силу своей природы.
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Тимофей пишет: Так а на каком основании монету признали подделкой в ННР?
Хороший вопрос! Вот например в теме с "германиевыми талерами" сначала ЦИКЦ выпустил заключение экспертов (между прочим!!!), а затем внес в базу подделок, правильно неправильно не суть. Сейчас не это важно. В случае с 20к1931 серебро, никто почему-то заключения ЦИКЦ не опубликовал, может оно есть, а может и нет. Ну так покажите, что там секретного? МиМ устно проконсультировал и ВСЕ!!! Указал PaveL что нужно делать и на что обратить внимание, причем уже сто раз наверно о доброте своей пожалели. Я их по человечески понимаю, им то это зачем? А в ННР тоже внесли "типа в базу подделок", на основании чего, до настоящего момента я просто понять не могу. Таким образом и получается, что все без исключения хотели как лучше, а получилось как обычно. И монета по которой есть определенные вопросы (назовем это так) висит в базах ЦИКЦ и ННР как подделка, даже без элементарного экспертного заключения (наверно). Ну и конечно вызывает глубочайшее сожаление, что в ответ на эти простейшие вопросы, периодически там у соседей (не у всех правда) такое начинается, даже транслировать нет никакого желания эту дичь...
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
В общем сделан вывод, что гурт подделан (если подделан), то практически идеально. И что бы сравнивать в нормальном разрешении, для удобства восприятия размещу ссылку
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Вот страсти немного улеглись и началось у соседей более конструктивное обсуждение, Классик высказал свое мнение по монете. Появилось изображение еще одной вроде как одноштемпельной. Переношу в эту тему в сугубо ознакомительных целях, и для тех кто в силу каких-либо причин не может (или не хочет) отслеживать там.
p.s. Спам это все-таки псевдорекламное содержание, навязчивое в силу своей природы. Никто даже оценок еще своих толком не озвучил...информация в открытом доступе. Она под запретом? А, ну тогда сорри)))
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Вот предлагали начать с "азов", сравнения с одноштемпельной. Уважаемый Гюнтер обратил внимание на пользователя с ником "tacenda", который может присутствовать здесь на СМ под другим ником. Так как информация уже в открытом доступе и общеизвестна, то продублирую данную монету здесь, для простоты восприятия.
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
По фото, практически все без исключения, пришли к выводу, что определить подлинность однозначно невозможно. Дальше были уже рассуждения "купи-куплю" или еще хлеще. Сравнивали с одноштемпельной на другом форуме, но выводов конкретных так никто и не сделал. Мне лично эта тема (20к1931 серебро) очень интересна. Но если, вот такую монету признают подделкой, без элементарного экспертного заключения, у меня это начинает вызывать смешанные чувства.
20 копеек 1931 г. серебро, возможно ли определение подлинности по фото, РФА либо экспертному мнению?, Обсуждение конкретной монеты без эмоций и оскорблений (желательно).
Уважаемые коллеги! С учетом мнения высказанного Председателем Клуба "Старая Монета", прошу Вас высказать свое суждение по поводу монеты 20 копеек 1931 года, отчеканенной в серебре, с учетом данной темы: https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum21/topic363880/ Прошу всех высказывающихся по теме, безусловно соблюдать правила форума СМ и не переходить грани разумного в обсуждении. С уважением, nygiants.
PaveL пишет: Предлагаю тему закрыть в связи с решением изначальной проблемы.
Вы меня извините пожалуйста, но разве, не Вы согласно "сообщения пользователя МиМ" на "центральном чье имя нельзя здесь произносить вслух" в НАРУШЕНИИ устных договоренностей с экспертами, высочайшей категории по монетам советского периода, СОСЛАЛИСЬ на мнение последних. Так зачем сейчас закрывать что-то, без мнения экспертов, на которых Вы сослались, именно здесь на СМ???
Гюнтер пишет: Эх, есть у нас tacenda на форуме, только под другим ником. Со знаком эксперта, как положено. А на форуме панцирного-он никто, и звать его никак. Потому как панцирный ИкспЭрдДов из себя подобных штампует, да и кто хорошо лижет.
Да уж, на центральном ситуация совсем зашкаливает... Хотя уже многие обратили внимание на одну и ту же вещь, неважно подлинная монета или "фуфло" в данном случае, важно, что способ признания ее таковой недопустимый. А в ответ уже начали прям обзываться, ух люто обзываться. Вот за что мне нравится СМ, начнет кто-то так "безобразить", его сразу в бан, чтоб подумал, осознал, больше так не делал, ну почти...
Да нет, я к чему это все спрашиваю, сегодня в Альмаматер зашел на кафедру ТКМ (ну раньше так называлась) и РФА жахнули биллон мой советский, который совсем не жалко))). Ну там отмыли его ультразвуком сначала и жахнули. Так вот в разных местах монеты 15к27 показывал 69-71% на поверхности серебра, и наоборот на 10к25 на одном месте показал 46%. Вот и в принципе все, что хотел донести сообществу по данной теме. Благодарю еще раз за информацию.
PaveL пишет: конечно никакой перерезки тут нет. Там ведь "3" в другом месте.
Я поэтому и спросил. Еще раз благодарю за оперативный ответ. То есть вероятность "неизношенной штемпельной пары без соударения" все-таки сохраняется, несмотря на вердикт указанный выше? Интересно, прям очень интересно.
PaveL пишет: РФА это только один из критериев, вы же понимаете, что монету рассматривают при хорошем увеличении и т.д. Если есть выход на них, можете попытаться узнать подробности.
Нет выхода на них нет, и желания такого если честно не возникает. А вот если этот вердикт выносился, в том числе, с использованием не только РФА, но и других методов определения подлинности, то можно было бы с ним ознакомится, даже с условием нераспространения в дальнейшем. Ведь если это "подделка", то ЭКСТРАКЛАССА, если не подделка, то я первый в очереди за 150000 рублей с учетом состояния. Меня интересует только один вопрос, без всяких подробностей, установили эксперты факт "перерезки 0 на 1", или этот уникум "отпечатан как есть". Если есть инфа, поделитесь пожалуйста, для нас немногочисленных любителей Советов здесь на СМ (можно в лс если сверхсекретно). Заранее благодарю, с уважением nygiants.
Благодарю за честный ответ Вас уважаемый PaveL! За Вас можно только порадоваться в данной непростой ситуации, где вариант удачного стечения обстоятельств стремился к "0". Еще раз спасибо за информацию, которой Вы поделились с сообществом СМ. Но вот сейчас мы увидели, ту самую непредвзятую систему "установления подлинности по РФА", которая в случае необходимости называет расхождение по РФА и нормативной пробой, 1. как там было, а ну да - ВЕЛИКОЛЕПНОЙ СОХРАННОСТЬЮ; 2. а в данном конкретном случае, совсем по другому ПОДДЕЛКА ОПАСНОСТЬЮ 5\5. Но какая в сущности разница, как нам сказали в другой теме "все к ним на поклон придут"...
Вот извините ТС за такой вопрос, а кроме РФА какие еще варианты не подлинности ( ну кроме "шлифовки" штемпеля на месте "0 который стал 1" присутствуют? Поясню свою мысль По каталогу Федорина нормативный вес 3,6г. +-, по РФА серебра 76,68 % ( т.е. больше нормы в 1,5 раза!!!) однако вес 3,53г. +-. Вопрос Что тяжелее медь или серебро? Ответ: Тяжесть меди и серебра относительно друг друга определяется их плотностью. Плотность меди = 8900 кг/м3 Плотность серебра = 11500 кг/м3 Так как плотность серебра больше плотности меди, то серебро тяжелее меди при одинаковом объеме (куб серебра тяжелее куба меди). Серебро тяжелее меди при одинаковом объеме, таким образом, как при большем содержании серебра, монета (изделие) стало весить меньше при тех же параметрах? Или это неполное исследование, есть еще что-то? P.s. РФА то конечно хорошо, но выше указали, на возможный "скачок серебра" на поверхности из-за технологии обработки, хотелось бы выяснить до конца этот вопрос.
Благодарю Вас ТС за фото в качестве! Теперь понятна и цена, типа быстро надо денег. Вот твари-фуфлоделы даже "к" подрезали-приплющили. Соударение добавить, в слаб закатать и привет. Я думал раньше таким "качеством" только "империя" страдала. Жесть, сам бы купил за 150к.
PaveL пишет: 150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Сам гоняюсь за этой монетой (20к31 серебро) уже не один год, но либо состояние не устраивает, либо цена))) Здесь цена для подлинника не сказать, что бы была прям совсем низкая, все зависит от состояния. Фото можно этого экземпляра посмотреть или эти фото и есть "та самая монета", так вроде штемпельная пара не того...
Svyatoslav1983 пишет: А что за "-" господа, у вас образование может профильное? Диплом можете предъявить соответствующий уважаемому сообществу.
Вряд ли что-то кто-то предъявит. В 16 году заверял нотариально ОДНУ!!! страницу в сети отдал 4500 рублей, дальше по делу "отстирали неправильно", но не суть, денег (и не только этих) не вернул, бывает. Просто когда пишут про скриншоты и перспективы разбирательства, реально становится смешно. ТС это не к Вам адресовано, у Вас очень неприятная ситуация, удачи, но перспектив, к сожалению вот лично не вижу(((
rjkz1968 пишет: В общем можно было не городить эту тему
Дружище, не согласен))), нужно было городить, потому что, вот сейчас пользователь СМ или гость читает эту тему, если захочет конечно, и рука у него автоматически уходит от желания сделать ставку по данной "монете". А то они по металлу + - "почти подлинные монеты" продают ага, ага... Только плюс какой-то жирный получается в пользу "суперпупер продавцов".
Auction.ru пишет: Мы решили провести по этой монете свою проверку: Так как монета в коробке, то грейдинговая компания отвечает за подлинность, по бликам на фото невозможно определить подлинность. Помогите нам понять, почему Вы так думаете?
Возьмите пример с форума СМ и просто запретите выставлять такой хлам на своей площадке, эти "писающие мальчики" ни за что гарантировать подлинность чего-либо не будут.
Вот нюх у тебя на всяческие безобразия, копнул чуть глубже в "интернетах", а там вообще "беда-беда, огорчение", через скупки "на академической" (ИП там всякие) и волмары вбросили этого добра прям нормально так. А что лом +30,40,50-100% прибыли еще никто не отменял , на 159 ук вроде не тянет, или тянет 20 баксов 1895 это вершина айсберга, но с другой стороны регистрируйтесь на СМ и будет Вам "щастье"...
Исподтишка кто-то минуснул в авторитет пост, значит читаешь "скупочник", это хорошо, мне "фиолетово", тебе уже "некомфортно". Значит скоро адрес скупки надо будет опубликовать и ИНН "скупочника супер-пупер продавца")))
2 и 3 монета сверху абсолютно идентичны, (аверс с реверсом слегка поменяли) а значит: 1. Был банальный разгон "суперпупер продавца который не в курсе" либо 2. "Суперпупер продавец" продал во втором случае монету не по фото в аукционе, что то же не комильфо, особенно если есть основания сомневаться в подлинности.
Гюнтер пишет: Еще раз, кто бы чего не писал. Такой большой процент германия в анализе РФА говорит о том, что этот германий по существу в предмете.
На поверхности предмета, а плотность Ge в 4 раза ниже плотности сплава предмета. Это все отображено в заключениях. Был бы Ge в самом сплаве, дала бы другой результат проба.
Цитата
Гюнтер пишет: А каким он образом там оказался дело второе. Дукатное золото не содержит германий априори.
А это невозможно установить методом неразрушаемого контроля, который был применен в данном исследовании.
Цитата
Гюнтер пишет: Предмет -неправильный, признать его подлинным не представляется возможным.
Полностью согласен, тем способом исследования, именно такой вывод и напрашивался, но "не представляется возможным" и "подделка" это две большие разницы.
Цитата
Гюнтер пишет: Формально ЦИКЦ прав.
Нет не прав, даже формально, вот был бы вывод как Вы указали выше, может быть и то со знаком вопроса.
Цитата
Гюнтер пишет: Покупатель имеет все права на возврат.
Не имеет, ибо не доказан факт "подделки", "фуфла" как будет угодно. Заключения с такими формулировками оспоримы, а в судебном процессе слетят сразу же.
Гюнтер пишет: Нынешний владелец безусловный спец с огромным опытом по обширнейшей тематике. Эксперты ЦИКЦ безусловно тоже спецы, обладающие уникальными возможностями. Им эти нападки по...барабану. Чем больше хипежа, тем больше имя конторы на слуху. Всё к ним на поклон пойдут все.
А в чем спец то, конкретно в данной ситуации? Ну купил "предметы" не задорого, оказались редкие, затем ультрой сняли все загрязнения, помыли, проще сказать, под процедуру экспертизы (РФА и пробу), а затем на очник с заключением. А тут бац, Германий будь он неладен. Ну будь мужиком Инвестор, утрись, попал так попал, твой же эксперт монеты в живую смотрел, перед покупкой, разберись без истерик, смой Германий если не нравится, есть способы, рискованные правда))) Либо приди в ЦИКЦ, скажи: "Отбой парни, денежку оставьте, бумажки не надо, сам разберусь." Затем проблемы в гроб хрустальный и себе в коллекцию или куда-нибудь еще. Нет, надо было Инвестору и ТС и продавца "через колено начинать ломать". Именно такие формулировки на "возврат" в заключении лоббировать. А когда начали раскачивать тему, то раз и типа все ровно. Потом вообще началось, нарисовался, ругается грозно, обзывается, а потом купи тезка лично у меня мол проблему за 812 штук, на все про все 24 часа. Ну да ну да... Просто в отличии от Инвестора, я действительно покупаю проблемы и знаю сколько они - проблемы реально стоят, и что все может зависнуть на неопределённое время, иногда годы. А тут Инвестор решил в "ноль" уйти, за счет фактического развода. Сам замутил черные метки на "предметы" и типа оплатите их мне, вот наглость, я мол столько потратил и бла бла бла. Потом вообще "перемкнуло" что-то в голове и началось, да как смеет и т.д., и т.п. Вот лично я, что думаю по этой ситуации то и пишу, и мне глубоко фиолетово на хамство всяких Инвесторов, пусть даже великих спецов и довольно известных. А на сайте ЦИКЦ, висит еще кодекс чести эксперта, там много интересных и правильных вещей написано, жаль что некоторые моменты в данной ситуации, кмк, немного им не соответствуют, кому интересно вот ссылка:
(A.P) пишет: Если это произойдёт, я постараюсь навести справки как они попали сюда... боюсь, что кому-то это может сильно не понравиться.
Вы очень интеллигентно выразились, уважаемый (А.Р), боюсь я не такой закалки, увы и ах! Но тут мне с утра "сорока на хвосте" принесла, что формулировки 3-х экспертиз "предметов за 812 тысяч", согласовывались с заказчиком. Обычная практика, ничего, как говорится, личного. Я поступлю немного по другому, вот сейчас ночь пройдет на восточном побережье, и наберу своего однокурсника, который по странному стечению обстоятельств, имеет отношение к NGC. Объясню все на "пальцах", дам ссылку на тему. Потом письмо ему отправлю с тремя "заключениями", которые благополучно сохранил. А там не знаю, может они сами и с PSGC свяжутся, конкуренция конкуренцией, а обмен информацией идет, особенно по "подделкам". Здесь в РФ, попроще будет отследить эти "предметы за 812 тысяч". Но Инвестор-ААР сказал же, что продавать не собирается, вот и пусть любуется, в своей "коллекции". А будет дальше обзываться, там недели через 2, еще официоза добавлю в ситуацию, мне не жалко, пусть пользуется...
А в какой момент времени? Это не соответствует действительности, а мне вот в школе говорили, что обманывать нехорошо.
Цитата
AAP пишет: Но сколько можно лить дерьмо на ЦИКЦ всякой шалупони?
Так сам и вылил, бочонок этого самого, когда "переобувался" в процессе, подставил народ, а сейчас весь такой в белом... Ага ага инвестор. Ну что ж предложение не оскорблять и не хамить, было отвергнуто. ААР, к сожалению, не понимает, или делает вид, что не понимает какую "нелепую схему" в погоне за моментальной прибылью он сотворил, и какие, в первую очередь, репутационные потери будут преследовать не только его. А можно дальше читать и посмеиваться. А вот теперь к сути, если бы ТС не создал эту тему, то его бы вынудили возместить денежные средства, а себе оставить "предметы за 812 тысяч". И было бы для ААР все ок. Инвестируй дальше. Но когда на одну чашу весов, помимо вопроса подлинности монет, было поставлено сомнение в объективности и беспристрастности выводов "экспертиз", то решили как решили, от греха подальше))). Результатом лично для меня стали ну некие виртуальные минусики из группы поддержки ЦИКЦ, ой сорри ААР и искренняя благодарность ТС за помощь в сложной ситуации. А тема себя не исчерпала, потому что в такой ситуации, может оказаться каждый из нас. Вот заключаешь сделку с таким "инвестором", ударил по рукам, все что от тебя зависело сделал, а потом "ннннеееет я передумала", у меня "бамажка" есть, которую он же и купил. А потом конечно все кругом враги и негодяи, да как они посмели эти величественные 4 буквы опорочить.