В итоге обычно получается как-то так. Тут еще пример для одного типа аверса (35 штемпелей) и к нему семь типов реверсов (142 штемпеля). На реверсах семь разных монограмм и дифферентов - считается, что скорее всего разные монетарии в разные годы. И одни и те же штемпеля аверсов используются с несколькими типами реверсов, разных монетариев и разных лет.
Жизненный цикл лицевых и оборотных штемпелей в штемпельных парах, 18 век
[QUOTE]wwww1111 пишет: С другой стороны против такого допущения свидетельствует то, что реальная встречаемость далеко не всегда соответствует указанным объемам выпуска за операционный год. Например, за операционный год Х указан объем выпуска миллион рублевиков, за год Y в десять раз меньше. В реальности монеты Y встречаются в разы чаще, хотя должны были в 10 раз реже.[/QUOTE] Похоже с античности вопрос не изменился. Тоже ломаю голову, просто пример штемпельных пар ниже для одного типа. И это применимо ко многим типам монет. Исследователи сами не знают, где тут аверсы просто правленые в одном штемпеле, а где разные штемпеля. Но в итоге каждый аверс считают за отдельный штемпель, даже если различия минимальны. Особо разные по стилю аверсы считается выполнены разными резчиками. Но тираж от каждого штемпеля аверса высчитывается одинаковым, что явно не очень правильно, ибо количество штемпельных пар очень разное, как и количество известных экземпляров на каждый аверс.
Последними аверсами часто добивают старые штемпеля реверсов. И часто последний аверс остается свежим, видимо если закончился металл или выполнен план по тиражу. Правятся ли реверсы - это вопрос, если да, то вообще полностью перерезаются с изменением уровня поля в штемпеле, ибо буквы в разных местах на разных реверсах. Аверсы-то достаточно чуть портреты подправить даже не меняя поле, когда букв нет (для антики обычное дело). А порой реверсы уже с новыми символами, например, ежегодных монетариев, но штемпель аверса остается еще тот же - это к слову о переходе чеканки в новый год.
Не 18 век конечно, тут еще ручная чеканка, но думается суть примерно та же и ничего не понятно.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Оказывается, можно " любить деньги бескорыстно " ! [/QUOTE] А это когда у коллекционеров деньги от монет идут исключительно на монеты))
Причем обычно инвестиции в рыжье по цм идут у народа по принципу "на черный день", который всё никак не наступает. Но вот парадокс, когда наступит, то придется просто закопать.
Вообще считаю инвестировать стоит в то, что приносит удовольствие. Банально складировать жёлтые слитки по цене металла в сундук, чтобы спустя много лет его открыть - скучно. Метод крутить деньги ради денег это жутко унылое занятие, "ворочание воздухом". Хочется чтобы хоть какая-то эстетическая отдача была что-ли... Лучше уж чемодан скв держать, от них хотя бы польза в покупательской способности - это вложение в возможности. Когда попадется что-то стоящее и нужно будет срочно купить - вот в возможности и стоит вкладываться. А пока слитки жёлтые получится сбагрить, то возможность улетит. Как там в античности было - схватил бога Кайроса за чубчик - споймал удачу и возможность - вот скв для этого и нужна. Тьма народа имеют миллионы на счетах, но толком не имеют возможности их тратить - нафик это надо...
[QUOTE]wwww1111 пишет: Я никогда не следил за курсом битка. Просто периодически слышал истории покупавших коллег[/QUOTE] Тоже кучи историй слышал и в него никогда не верил до тех пор, пока народ не начал за него монеты покупать, ну и с последующим обналичиванием (лишь в этом сложность по факту). Когда увидел нал от него, то понял что тема серьезная. Теперь знаю людей кто лишь 30$ вложил в него и сейчас уже 6000$ имеет. А некоторые намного ноликов больше. Но сам в нем вообще ничего не понимаю. Это похоже именно что удел айтишников с ним возиться.
[QUOTE]scowl пишет: Как раз фиксация прибыли и вложение в недвижимость - это регресс и потеря денег. Добавлю, что кроме прямых финансовых потерь, у жилья есть ещё одна слабая "социальная сторона" - это жены, дети и т.д.[/QUOTE] Полностью согласен. Золотые слова.
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
А вообще, откровенно говоря, есть в нашем увлечении одна неприятная сторона, когда лот очень хочется, то часто не покидает мысль ставить столько, чтобы уже ни у кого не было соблазна "зажать" предмет, чтобы ни у аукциона, ни у сдатчика не было идей сделать самовыкуп или чтобы по дороге предмет случайно не "потерялся".
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]k_igor пишет: Счет есть. Сами присылали , потом видимо передумали [/QUOTE] Тогда другое дело, прошу пардону. Это действительно беспредел с их стороны. Жалко заранее не оплатили, тогда думаю можно было бы им руки выкручивать вообще как угодно, хе-хе.
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
А вот если аукцион прислал человеку счет со списком выигранных лотов и суммой к оплате, а потом покупатель приехал в офис и ему не отдали предмет - вот тогда уже другое дело и стоит серьезно задуматься. Особенно если он их успел оплатить до приезда в офис.
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]Puschinka пишет: Уважаемый Akrosas, Вы снова зачем-то выдвигает версии, не имеющие отношения к сути дела. [/QUOTE] Уважаемый Puschinka, нет, я пытаюсь просто донести главную мысль, а именно вопрос подтверждения выигранных лотов. Но похоже на самом деле всё гораздо проще. Ув. k_igor в той теме писал, что предварительно позвонил конторе, те ничего не сказали, а когда он приехал в офис забирать лоты, то узнал что вторую монету проиграл - знаете, такое может быть только если человек не дождался на свой скажем емэйл подтверждения аукциона с инвойсом о выигранных лотах - и от некоторых аукционов это нужно ждать порой и недели две. А если уже на следующий день после окончания торгов человек помчался за лотами - о чем тогда может вообще идти речь. Когда аукцион еще даже не начинал разгребать что кому досталось и не успел прислать счет. И то что покупатель до поездки за лотами дождался от аукциона официального инвойса и подтверждения - этой информации в предыдущей теме я не увидел. Так что даже абсолютно не удивлен ситуации.
[QUOTE]Puschinka пишет: 2. Якобы выигравшая ставка на сайте авроры меньше , чем ставка ув. k_igor. При чем тут синхронизация заочников? [/QUOTE] Открою секрет, есть аукционы, где итоговая ставка на оф сайте и на площадке вообще отличаются в разы. Очень разные случаи как раз связанные с синхронизацией. На оф сайте могут показывать только то, что ставилось через оф сайт, а то и вовсе максимальная ставка электронных торгов, после которых уже лайв торги пошли. Много вариантов, когда цифры могут быть разными. Так что это вообще не удивительно.
[QUOTE]Puschinka пишет: 3. Ну и просто некрасиво и даже глупо с Вашей стороны вновь обвинять пострадавшего, писать про "вытьё народа". Такое к лицу только засланному казачку) [/QUOTE] С таким же успехов могу сказать, что Вы представитель другого аукционного дома, борющийся с конкурентами путем такой вот пропаганды, хе-хе. Шутка надеюсь.
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]Puschinka пишет: Вы не сначала, а вообще ничего не поняли) Предыдущую тему перед написанием комментария лучше было бы не глянуть, а вдумчиво прочитать. Тогда бы у Вас не возникла очередная фантастическая версия. Что и как Вам в целом передавала аврора никакого отношения к теме вообще не имеет.[/QUOTE] Прочитал тему внимательно и полностью. Вы там вообще утверждали, что "сущая безделица"))
А в целом, нечему удивляться, это скорее недоработка Бидспирита, да и они можно сказать не при чем. Другому человеку из той темы на ауке смотрю прямо и сказали, что "если выиграл на Бидспирите, то это ничего не значит" - оно и понятно. Суть в том, что та же забугорная Биддр, один из аналогов Бидспирит, всегда по окончание ауков серыми буквами пишет, мол уточняйте у аукционного дома выиграли ли Вы монеты или нет. И почти везде если очень хочется что-то выиграть, то во время торгов как раз приходится параллельно смотреть и сколько на оф. сайте стоит текущая цена и сколько ставить на площадке торговой. А то ж все хотят удобства, шлепнул и забыл, но во всем мире так, что нужно и нам покупателям позаморачиваться и не жадничать если очень хочется выиграть. И то что на оф сайте высвечен уход 3500, а на Бидспирите 3600 - также во всем мире порой так бывает, когда на оф сайте заочник был выше, чем заочник на торговой площадке, но отсутствие пошаговой синхронизации между оф сайтом и площадкой. Об этом и в той теме народ тоже уже писал возмущался, вот парочку цитат:
[I]"Если торги на сайте "Авроры" и на сайте бидспирита не синхронизируются, это не проблемы участников торгов. Я что должен отслеживать одни и те же торги сразу на двух площадках? А шнурки вам не погладить? Совсем барыги охамели."[/I]
[I]"но справедливости ради замечу, что косяк, похоже, случился из-за некорректной обработки заочных ставок с двух параллельно работающих площадок - сайта самой Авроры и Бидспирита. Мне всегда было интересно, каким образом синхронизируются эти платформы, и подозревал, что могут быть косяки. В последнее время я использовал только бидспирит для размещения ставок."[/I]
[I]"На сайте Авроры есть оферта, проще говоря обязательство проводить торги ТОЛЬКО на бидспирит"[/I]
Все равно оф сайт как бы главнее сторонней площадки.
А послал аук клиента уже наверняка, когда вторую монету покупатель отказался выкупать, как следствие из-за этого и на Бидспирите забанили. Про вытье народа насчет комиссий в 20% на местных ауках и то что по выходным не работают некоторые аукционы - также берут пример со многих мировых, там и выше бывают.
Во всем мире тьма таких случаев с несоответствием уходов и проигрышами, изредка на форумах народ возмущается как тут. Оно понятно, неприятно. Хуже только когда на какой-то аук в последнюю минуту ставка каким-то образом типа не проходит.
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
Почитал, сначала ничего не понял. Потом глянул предыдущую тему - вообще, первое что сразу бы подумалось, так это кто-то чуть раньше поставил такой же заочник, скажем на их оф сайте, а не через бидспирит. Ну и разумеется ушла тому, кто раньше поставил такую же цифру в другом месте - очень частое явление и на мировых площадках, когда торги идут параллельно и на торговой площадке и на оф сайте. А в целом, как-то покупал у Авроры, они даже серьезную монету без предоплаты вперед передали, так что не знаю.
[QUOTE]Перловъ пишет: Интересно, для чего такую логику можно применить в реальной жизни. [/QUOTE] Надо кого-то заслать в казино, может с такой схемой прокатит джек-пот ))
[QUOTE]Агрегатор пишет: Прикол в том, что не нужно искать все 100 монет. Достаточно найти всего 10 из них, собрать их в одну кучку, и все их перевернуть. Тогда в этой кучке будет ровно столько же монет "решкой вверх", сколько и среди остальных 90, где бы в комнате они не валялись ))[/QUOTE] Решение интересное. Мне все же не дает покоя иная составляющая данного решения. Будет только одна кучка из 10 монет, а вторая кучка будет мнимой из 90. Раз в темной комнате нереально найти все 100 монет, то и на две требуемые кучки эти 100 можно разделить только теоретически. На практике еще не факт, что и десять монет из ста в темной комнате удастся найти. :D Попробовать иные варианты, найти какое-то количество из 100, потом из того количества сколько-то отобрать и перевернуть, будет уже две найденные кучи, а остальное по комнате не в счет. Но пока что-то фантазии не хватает сколько нужно из 100 найти и сколько вычесть, чтобы также сработало, как с 90 и 10-ю.
Но это работает только если просто наобум найти в комнате 10 любых монет и перевернуть их, а остальные 90 монет вообще не трогать и не искать, тогда те 90 считаются второй кучкой. А раз к тем 90 в процессе решения не прикасались, то это решение в одностороннем порядке не может быть действительным.
[QUOTE]mcv пишет: Отбираем из имеющихся 100 монет 10 штук - формируем кучки №1 (10 монет) и №2 (90 монет) Переворачиваем ВСЕ монеты в кучке № 1. Задача решена[/QUOTE] Вот блин, это и вправду работает. Сейчас не поленился разложил проверил.
Сломаем систему. В условии не сказано какие монеты разбросаны. Посему, есть только один вариант решения - если будут разбросаны раннеэллинистические портретные тетрадрахмы - их хочешь не хочешь, но со 100%-й вероятностью сразу определишь сторону из-за высокорельефных аверсов, хоть в темноте, хоть без зубов и языка, хоть в перчатках. Ни Гугл ни AI не в курсе этого варианта.
[QUOTE]Atlantix пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: В темной комнате беспорядочно рассыпали 100 монет, из них 90шт лежат орлом вверх, 10шт - решкой. Задача: надо в темноте, не включая свет (и не подсматривая в яндексе и гугле), разделить монеты на две части так, чтобы количество монет, лежащих решкой вверх, было одинаковым в обеих кучках.[/QUOTE] Я думаю эта задачка не про монеты вовсе, а про... То о чем говорить нельзя в эти дни.[/QUOTE] Ага, вряд ли кто-то в темной комнате найдет все 100 монет.
[QUOTE]парион пишет: к Гераклее Понтийской ),[/QUOTE] Вы правы, она самая. Интересное наблюдение, за последние лет 15 уже раз десять крымчане спрашивают про нечто, что оказывается Гераклеей Понтийской, причем всегда разные типы монет.
Гемидрахма Левкона l Голова бородатого Сатира в 3/4, Предложите
[QUOTE]caracalla пишет: денарии восточных монетных дворов Элагабала - все же появляются "сериями"... Это не единичные экземпляры... Просто эта тема еще ожидает своего исследователя... Ждем! [/QUOTE] Да и стиль у его восточных все же тоже довольно каноничный я просмотрел. :drinks: Так сказать, мысли вслух, обсуждаемый по стилю реально похож на Урания Антонина - шансы на тот же мондвор думаю есть. особенно если считается ,что Ураний был его жрецом в Эмессе, может вообще какой храмовый выпуск, даже подпольный, т.е. выпуск Урания Антонина в имени Элагабала, возможно с портретом с чертами самого Урания, как Ауреол чеканил в имени Постума в Галлии. Так-то конечно официально разница между чеканкой Элагабала и Урания 30-35 лет. Но что интересно, какой-то античный автор упоминает, считается ошибочно, что Ураний восстал уже при Элагабале. Вообще подобные темы и выпуски считаю очень интересны. Я в последние годы параллельно греческим тетрам довольно плотно собираю галльских и британских императоров, так там тоже масса всяких подражаний, а также в отдельных городах чеканка полунезависимых каких-то персонажей от имени основного правителя, а то и дело вообще какой "призрачный" Боноз или Прокул среди подражаний может попасться.
Стиль конечно специфический, не очень похож на официальный. Буквы широковатые, но как-то без ошибок. Смотрю конкретно этого типа с PONTIF MAX TR P экземпляры некоторые почему-то особо низкопробные есть.
Может какой-то ранний пробный выпуск для будущей массовой серии.
Написание книги "Двухдолларовые монеты Австралии..."
Вообще монеты с портретами Елизаветы II это чуть ли не самая популярная тема коллекционирования в мире. Так что перспектива очень даже нехилая может быть.
Что мы слушаем?, Музыкальные пристрастия нумизматов
Интересно, а есть тут меломаны, которые слушают не только древние проверенные вещи, но и следят за современными новинками в каких-то любимых жанрах и делают личные топы ежегодные.
Александр III. Тетрадрахма. Амфиполис 315-294 гг BC. Ef, Предложите
[QUOTE]wwww1111 пишет: У меня как-то был покупатель, купивший тяжелую монету за несколько сотен тысяч, и настаивавший на обычном письме Почтой.
Меня это напрягло в предвкушении проблем и новых развлекательных тем в Плохих людях. Начал предлагать курьерские службы со страховкой, описью, расходы пополам. - Нет. Тогда предложил ему курьерскую доставку целиком за мой счет. Он отказался, мотивируя, что важно сохранить полную анонимность и важно, чтобы было простым обычным письмом. [/QUOTE] Всё просто. Посылки и почтой и всякими СДЭКами просвечивают часто. А на письма в мешке им побарабану, только если от нечего делать прощупают где-то на финише если долго в отделении будет лежать и ждать получателя. Уже давно замечено, что на форуме если народ что-то отправляет, то пропадает содержимое обычно курьерскими службами либо вообще целиком отправление. У знакомого был случай, получал с аука какого-то местного, вообще курьер СДЭК отдал не тому адресату, в итоге и компания сказала что не их проблема и с концами. Насчет первого класса отправлений - он не быстрее обычных по РФ, давно уже заметил. Так что всё это действительно лотерея.
Неизвестная монета Селевкидов?, Антиох I. На реверсе сирена с якорем?
Это еще удивительно, что на слепке весьма точно передали форму гурта. А то как в антике по слепкам вековой давности редко когда форма гурта вообще совпадает.
Монеты из каталогов корпуса русских монет Вел. Кн. Георгия Михайловича (ВКГМ), современные фотографии и доп. информация
[QUOTE]fomkako пишет: Кружок , у таких малотиражных монет , в большинстве своём одинаковый, как сказал когда-то КБ: "вырубили трубой , той что под руку попалась", хотя золотые монеты крупного номинала, возможно вырубали как-то по другому. В данном случае, кмк , надо смотреть на осевое расположение изображений на кружке с обеих сторон (расстояния от краев) .[/QUOTE] Это отчасти верно по отношению к античным греческим монетам III-II веков до н.э., где малотиражные вещи действительно встречаются с гуртами одинаковой формы - там форму для отливки монетной заготовки как раз "первой попавшейся трубой" могли пробить и потом уже чеканили по одинаково кривым заготовкам. А более ранних не видел, там рельефы изображений в разы выше и при чеканке полное видоизменение заготовок уже происходило. А так-то да, смотреть осевое соотношение сторон друг к другу и к форме гурта. Пардон за офтоп.
