[QUOTE]Гюнтер пишет: я всегда говорил, что за инетом будущее[/QUOTE]Собсно, за инетом уже настоящее...
[QUOTE]Гюнтер пишет: И любой наш чих на клаву от компа оставляет свой след во всемирной паутине навсегда.[/QUOTE]Ваша правда. И, к сожалению, некоторые на клаву не только чихают, но и... хм...другие физиологические отправления совершают...
"Убитая монета". Нумизматический детектив, книголюбам на заметку.
[QUOTE]МНС пишет: Приобрёл на одном из интернет-ресурсов[/QUOTE]Вы самоотверженный герой, в голову бы не пришло покупать это за деньги...
[QUOTE]Гюнтер пишет: Мне кажется вы все завидуете уже прижизненной славе вадика С. Он сам себя при жизни увековечил в истории. Кто про вас вспомнит лет через цать?- А про вадика будут читать и через 100 лет и ставить в один ряд с такими величайшими нумизматами как Спасский, Уздеников...[/QUOTE]Ну, вот вы в корень смотрите, как всегда... так и есть... конечно, все завидуем. Лютой завистью, причем.
[QUOTE]Ded_MazDie пишет: Тогда другой вопрос - а почтовая пересылка? Можно ли из РФ послать почтой те же самые золотые Николаевские червонцы например в Болгарию или Грецию (то есть на территорию ЕС)[/QUOTE]Нет. Поищите и прочитайте обсуждения на форуме, было много на эту тему; кнопка "Поиск" вверху страницы.
[QUOTE]iconica пишет: Если что-то в единичном экземпляре лично памятное и лично дорогое, то в качестве исключительной ситуации знаю случаи и в кучке мелочи с евро провозили и на автомобиле в бардачке. Разумеется, не советую, так как не законно, но личное бывает важнее.[/QUOTE]Лучше даже не пробовать, были случаи (в т.ч., также обсуждали тут на форуме) когда люди попадали под статью и за "кучку мелочи". Это называется "контрабанда".
[QUOTE]moneta-vip пишет: выставил 22 лота, в том числе с рубля . Оплата по предоплате, без личной встречи. Люди боятся делать ставки на рубль.[/QUOTE] торги с "резервом", так что не факт, что это мошенничество. Имхо.
[QUOTE]Дед Иван пишет: Вы решили "оценку дать" ещё и ставки делаете, пишете ложь, на просьбу покинуть тему - не реагируете. Остаётся лишь помощь администратора.[/QUOTE]Лжете вы, поскольку я не "срывал торги". Я правил не нарушал, а сделал ставку и относительно грейда, который вы рассчитываете получить.
А вот вы в ответ устроили истерику, начали угрожать прервать торги (я не модератор, но, по-моему, это нарушение правил). Ваше решение не принимать мои ставки это ваше право и, кажется, не противоречит правилам. Но "покинуть тему"? Увы, я вынужден давать ответы на ваши ложные обвинения, на вашу попытку взять "на слабо" и навязать "пари" на выгодных вам условиях, и т.п. (Кстати, что-то вы не спешите отвечать на предложенные мной условия; уже передумали "заключать пари" ? Тоже ваше право...) И ваши оскорбления и грубости недопустимы, и за них вам надо извиняться.
"Убитая монета". Нумизматический детектив, книголюбам на заметку.
[QUOTE]Дед Иван пишет: Администратору отписал, так не пойдет.[/QUOTE]Т.е., сначала на пустом месте заварили кашу, попутно обложили меня оскорблениями, высказали намерение прекратить торги с нарушением правил - а теперь сами же и жалуетесь администратору??
[QUOTE]Дед Иван пишет: Вы не ответили про пари. Тупо продолжаете срывать торги. Я слова не писал про состояние и ничего не расхваливал. Вы за свои слова хоть ответьте тогда.[/QUOTE]Во-первых, торги срываете вы, устроили истерику из-за высказанного мной мнения о грейде вашей монеты. Во-вторых, не надо меня брать "на слабо" - т.к. пока что про "пари" не ответили вы: Мои условия: - сначала ваши [I]искренние[/I] извинения - заключать пари ("джентльменское действие" ) с тем, кто ведет себя "не по-джентльменски" я не стану. - затем ваш прогноз грейда - затем согласование условий (в т.ч., обязательны слабирование (не предгрейд) в ННР, и сдача третьим лицом)
[QUOTE]Агрегатор пишет: Сначала надо договориться о предмете спора. Для этого вы должны высказать свое мнение. Мое мнение - "вряд ли получит выше XF45". А ваше?[/QUOTE]P.S. Я надеюсь, у вас хватит смелости не написать "не ниже AU50" )))
[QUOTE]Дед Иван пишет: Есть второй вариант: избавьте меня от своего присутствия в моих темах. Это я хотел писать ранее, вот время и пришло.[/QUOTE]Я понимаю, что вам не нравится, когда кто-то говорит что-то, идущее вразрез с вашим расхваливанием и преувеличением достоинств продаваемых вами предметов. Но это форум, и не вам решать, кому и где можно писать.
[QUOTE]Дед Иван пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: А вы на какой грейд хотите поставить? И в какой конторе?[/QUOTE] Нет уважаемый, ваше слово было первой кляксой-xf45. А официальный предгрейд есть только в RNGA. А последнее время грейдят строже ннр но ничего.[/QUOTE]Нет, свои условия вы будете диктовать кому-нибудь другому.
А для пари нужны условия, которые устраивают обе стороны. Сначала надо договориться о предмете спора. Для этого вы должны высказать свое мнение. Мое мнение - "вряд ли получит выше XF45". А ваше?
А потом уже можем согласовать прочие условия. Например, в какой конторе грейдить (я бы предпочел все-таки ННР), кто будет отдавать на грейд (я допускаю, что у вас там есть какие-то преференции, т.к. вы много грейдите, и хотел бы, чтобы сдавал на грейд кто-то другой, не вы). Кроме того, "предгрейд" не устраивает, т.к. известны случаи, когда на "предгрейде" монета получала цифру, а после грейда - детали или цифру ниже.
Если мы согласуем все условия, то тогда заключим пари. Разумеется, если вы не только перестанете меня хамить и оскорблять, но и извинитесь за уже сказанное. Поскольку заключать пари с человеком, который себя так ведет, я не буду.
[QUOTE]Дед Иван пишет: мне оценки, направленные на снижение цены не нужны[/QUOTE]Эти оценки направлены не на "снижение цены", а на обсуждение состояния монеты. На этом форуме это не запрещено, если вам не нравятся эти порядки - это ваши проблемы.
[QUOTE]Дед Иван пишет: данный персонаж[/QUOTE]Вы бы лучше без перехода на личности, а то кто-то вспомнит, что вы за "персонаж".
[QUOTE]Дед Иван пишет: Пари на двадцатку.[/QUOTE]А вы на какой грейд хотите поставить? И в какой конторе?
[QUOTE]Дед Иван пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: 51000 [QUOTE]Дед Иван пишет: надеялся в нгц отправить[/QUOTE] Зачем, чтобы XF45 получить?[/QUOTE] Ставка не принята, экстры здесь нет. Хотите сорвать торги, вперёд. Закрою тему, отправлю в нашу контору.[/QUOTE]Воля ваша, могу и не участвовать. Однако "срыв торгов" не при чем, обсуждение состояния и цены продаваемой монеты в торговых темах не запрещено.
P.S. В "нашей конторе" вряд ли получит выше. Имхо.
[QUOTE]Хабаровск пишет: Глядя на аву приходит понимание, что человек "в тренде" вопросов возникающих тут на форуме, и это нужно быстро показать "знанием предмета"[/QUOTE] его "знание предмета"...
[QUOTE]moneta-vip пишет: Ничего удивительного, хорошо сделанные рубли Александра 3 только по отдельным элементам гурта выявить можно.[/QUOTE]А вот, кстати, гурт бы посмотреть. ТС, это возможно? А то по фото аверса и реверса похожа на подшаманенный (подрисованный) оригинал...
[QUOTE]Tarakot пишет: А как копия она сколько стоит ? Может кому-нить была бы полезной как пособие для изучения[/QUOTE]А копии тут на форуме продавать запрещено, в правилах написано.
[QUOTE]Biene пишет: сориентироваться по стоимости данного рубля с учетом такого состояния[/QUOTE]Аверс VF, реверс VF~VF+, механики многовато, но по нынешним временам все равно, наверное, в районе 100 тыс.руб. Имхо.
[QUOTE]Агрегатор пишет: фуфло [/QUOTE]То ли Аук-ру тормозит (пост от 30 марта выше) и не прикрыл торги, то продавец перевыставил, но фуфло по-прежнему в продаже:
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]IvanLapihyn пишет: Я к Вам на личную консультацию можно запишусь ... Гер-ов он же "Бо-да" он как - дилер, АД, ученый и автор книг и каталогов по медным монетам, ремесленник, ювелир, меценат, технолог, ростовщик, эксперт или просто хороший человек)? ...Если что с Андреем лично знаком очень давно, и в хороших отношениях....[/QUOTE]При чем тут все это? Темой ошиблись?
[QUOTE]Сергей.С.С пишет: Злого умысла в создании второго аккаунта не было...[/QUOTE]А на этом форуме, вроде как, и не запрещено иметь несколько аккаунтов...
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]IvanLapihyn пишет: Ограничимся тем, что АД юридическое лицо, а дилер физическое, если он конечно не зарегистрирован как ИП с соотвествующим видом деятельности.[/QUOTE]Вообще-то, ИП не юридическое лицо. А так это тоже чисто формальный признак. Тем более, что дилер может иметь и магазин, к примеру, со штатом сотрудников.
[QUOTE]IvanLapihyn пишет: Интересно было бы поговорить о прогнозах, среднесрочных, краткосрочных. Пару лет назад я уже кое какие мысли тут на форуме высказывал, не смотря на эпоху жутких минусов. Теперь с этим полегче стало. Какие мыли о будущем нумизматики ? Давайте на эту тему пофантазируем. Хорошая тема, увлекательная.[/QUOTE]Поговорим, отчего ж не поговорить... но не прямо сейчас.
[QUOTE]Yichang пишет: Можно почитать про принятые морально-этические нормы?[/QUOTE]Погуглите.
1 рубль 1921 и 1 рубль 1924, обсуждение подлинности
[QUOTE]Aro пишет: К сожалению, это не оригинал.[/QUOTE]Ценное замечание спустя 3 месяца. Как и другие посты, ни к селу, ни к городу и . Набор постов... а для чего?
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]Esromeron пишет: Если что, никакого негативного окраса в слово "барыга" я не вкладывал[/QUOTE]Слово "барыга", кмк, само по себе несет негативный окрас. В приложении к обсуждаемой теме, "барыга" это "дилер, не уделяющий должного внимания следованию принятым морально-этическим нормам" ))) (или даже нарушающий нормы закона) Как-то так (имхо).
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]Esromeron пишет: Эдак можно дойти до того, что вообще никакой разницы между людьми нет.[/QUOTE]Не надо утрировать, я ведь спрашивал (не у вас))) именно про [I]принципиальную[/I] разницу (из-за фразы "[I]За теми кто покупает, гоняются не аукционные дома, а дилеры[/I]" - как будто за покупателями АД не гоняются )))
[QUOTE]Esromeron пишет: спорить в интернете - занятие бесперспективное. Все равно никто никогда никому ничего не докажет.[/QUOTE]В принципе согласен... Так а вы поняли, в чем предмет спора?
[QUOTE]Esromeron пишет: Считаете, что все кто связан с продажей монет - барыги одного поля[/QUOTE]Я этого не говорил. Я-то как раз считаю, что в том, чтобы зарабатывать деньги на перепродаже чего-либо (в т.ч., монет) ничего предосудительного нет. С учетом, конечно, "морально-этической" составляющей.
[QUOTE]вахмурка пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]AAP пишет: По поводу тяги к деньгам ты абсолютно прав, их любят все, но не все бескорыстно.[/QUOTE] Оказывается, можно " любить деньги бескорыстно " ! Надо запомнить... или даже записать )))[/QUOTE] - Вы, я вижу, бескорыстно любите деньги. Скажите, какая сумма вам нравится? Илья Ильф, Евгений Петров, "Золотой теленок"[/QUOTE]Черт, да! - вылетела из головы эта цитата... а ведь знал и "12 стульев" и "Золотой теленок" практически наизусть... старею (((
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]Esromeron пишет: Принципиальное отличие дилера от аукционного дома в том, что в общем случае дилер торгует своими монетами (принадлежащими ему), а аукционный дом - чужими.[/QUOTE]Нет, дилер не обязательно торгует "своими" монетами, часто (если не чаще) он их берет "на комиссию". АД часто выкупают монеты у сдатчика до торгов; кроме того, у многих АД есть магазины (он- или оффлайн), где они торгуют и своими монетами. Иногда хозяева аукционов просто торгуют своими монетами через собственный аукцион. В общем, это не принципиальный фактор - т.к. в той или иной пропорции и АД и дилеры могут торговать и своим и чужим товаром.
[QUOTE]Esromeron пишет: у аукционного дома есть фиксированные ставки на услуги, а дилер торгует по своим, никому неизвестным правилам, в том числе - правилам ценообразования. Грубо говоря, дилер может купить за рубль, продать за миллион, а аукционный дом просто получает фиксированный заранее процент с обоих участников сделки.[/QUOTE]Нет, не всегда; полностью коммерческая составляющая бизнеса АД никогда не раскрывается. Да и для дилера вполне нормально "фиксировать процент" при работе с тем или иным своим партнером (как покупателем, так и продавцом), часто эти условия более-менее известны довольно широкому кругу коллекционеров и других дилеров.
[QUOTE]Esromeron пишет: Детали сделки дилера известны только двоим, у аукционного дома все торги открытые.[/QUOTE]Да ну? И, скажем, механизмы "прогонов" (или там, "самовыкупов" ) все открыты? Да в последнее время многие АД даже результаты торгов не публикуют.
[QUOTE]Esromeron пишет: Рисков больше у дилера, а у аукционного дома больше накладных расходов.[/QUOTE]Во-первых, накладные расходы и степень риска подсчитать, не будучи самим дилером (или учредителем АД), достоверно невозможно, проверке это не поддается, и утверждать, что, к примеру, АД "рискует" меньше, нельзя. Во-вторых, если даже считать, что вы правы, одно (более низкие риски) вполне компенсируется другим (большими расходами). Наконец, что главное, эти факторы ("степень риска" и "накладные расходы" ) отличаются чисто количественно (чуть больше или чуть меньше) и также не являются [I]принципиальными[/I] отличиями.
[QUOTE]Esromeron пишет: Вроде все очевидно. Нет?[/QUOTE]Увы, нет.
Лично я считаю, что [I]принципиальной[/I] разницы между деятельностью нумизматического АД и нумизматического дилера нет. Вот между АД и, скажем, музеем, где есть нумизматическая экспозиция - точно есть принципиальная разница; между дилером и коллекционером-нумизматом тоже. Хотя и между ними можно найти точки пересечения, и совершают они порой формально одни и те же действия. А между АД и дилером такой разницы нет; [I]принципиально[/I] они занимаются одним и тем же; часто и выступают в ролях друг друга (дилеры проводят аукционные торги, АД выкупают и продают напрямую) и порой плавно "перетекают" из одной формы деятельности в другую. Имхо.
[QUOTE]AAP пишет: По поводу тяги к деньгам ты абсолютно прав, их любят все, но не все бескорыстно.[/QUOTE]Оказывается, можно "[I]любить деньги бескорыстно[/I]" ! Надо запомнить... или даже записать )))
Реакция Bidspirit на невыполнение обязательств "Авроры" перед покупателем, продолжение
[QUOTE]IvanLapihyn пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: А все остальное (наличие/отсутствие магазина или офиса или площадки в сети, публичность/непубличность, размах, формы работы - прямой выкуп, комиссионная продажа и др. - и т.п.) - чисто формальные, непринципиальные различия[/QUOTE] Не вижу повода с Вами спорить. Но опираясь на свой личный опыт все же останусь при своем мнении. Отличия есть и для меня они существенны.[/QUOTE]Так я и пытаюсь узнать у вас, в чем они заключаются, эти принципиальные отличия... но увы, вы толком не объясняете.
