[QUOTE]Фагот пишет: 7000р.[/QUOTE][QUOTE]Afin1970 пишет: 8000[/QUOTE]А что, тут уже торги идут??[QUOTE]klepa73 пишет: 7000-8000 это наверно шутка?[/QUOTE]Поскольку тут не торговая ветка, и это не могут быть ставки - то, полагаю, что это не шутка, а (как говорит один популярный участник) "влажные фантазии" )))
Как мне видится (не видя хороших фото) - 40-42 самый-самый минимум, 60 максимум. Вероятнее всего - около 50.
Если умеете сами или есть специалист - лучше перед продажей действительно помыть. Если не умеете - пусть покупатель сам думает на эту тему, но тогда может стоить меньше.
P.S. Хочется попросить показать таких по 26000... с целью прикупить.
Полтина нередкая. Рельеф неплохой, но с такой царапиной (вероятно, след от лопаты копателя) на аверсе от центра на весь радиус на 9 часов лично я вряд ли стал бы покупать дороже 5 тысяч.
Банк России в 2016 году заменит изображение на аверсе российских монет — на них будет чеканиться орел с регалиями власти, коронами, скипетром и державой.
[QUOTE]Егорка пишет: лучше этот герб, чем который сейчас чеканится на монетах[/QUOTE]Сейчас уже чеканятся с новым аверсом, показанным в посте #1. О нахождении в обороте на других сайтах уже пару месяцев сообщают (новость от декабря 2015 года); на днях попались такие на сдачу и мне.
[QUOTE]Агрегатор пишет: На ебэе просят за такой от $90. ... Так что, думаю, от $60 - реально.[/QUOTE]P.S. Нашел на NewAuction - просят 6700р. Минус обычных 30% на жадность продавца - так и получится примерно (около $70).
Кстати, описана как "Ливия 5 динаров 1979 г Кадаффи 10 лет правления"
[QUOTE]amizer пишет: Отсутствие нижних планок в буквах Б и Ь встречал только на монетах Брюссельского монетного двора[/QUOTE]Бывает 1899ЭБ без планки в "Ь". Адрианов показывал + еще разок видел в проходах. [QUOTE](A.P) пишет: Правда вот платить за это никто не хочет... [/QUOTE]Платят-платят.... правда, конечно, сейчас уже не столько, сколько раньше - когда каталог Казакова только вышел и на пике - в 2007-2008 годах. Но все равно - приплачивают сколько-нито. Особенно - "в состоянии".
[QUOTE]СамыйПервый пишет: 320 не серьёзно[/QUOTE]Ну, не я же рисовал сумму ухода на Маркове...
Вообще, я не собирался обидеть вас и вашу монету.
Года 3 назад эта монета (редкий рубль 1846MW) за 1200 долл (тогда 40 с чем-то тысяч) улетела бы. Увы, нынешние рыночные реалии таковы, что вместо 1200 долл. (сейчас 80 тысяч) за эту реально редкую монету в VF- средний коллекционер предпочтет купить пару нередких рублей в слабах MS - просто, как более надежное и ликвидное вложение. А богатый коллекционер уже купил такой рубль в прошлом году в AU на Синконе за 3500 долл.
Так что, полагаю реальных вариантов два: или придержать ее "до лучших времен" (если они наступят). Или поставить тысяч с 30 - и смотреть, куда "кривая вывезет".
(Кстати, я, в случае выставления на торги, уже готов дать 25 ($320+%) сразу :) ))
[QUOTE]KOOT пишет: А такой как в теме я видел от силы раза три[/QUOTE]Знаю 4 прохода: 3 на аукционах (последний на Маркове в этом январе, лот 2249) + 1 частная продажа. [QUOTE]KOOT пишет: правда не знаю, с другой стороны кто бы сейчас эти варианты-бы искал, сейчас ведь не монеты ищут, а тех, кто готов за них деньги платить.[/QUOTE]Я б заплатил... скажем, столько же, сколько дали на Маркове ($320+%).
Абсолютно согласен. Вот был тут как-то на Тенерифе - тоже столкнулся с этим [I]мерзким[/I], [I]позорным[/I] явлением:
На каком основании цены на билеты для туристов выше, чем для местных; почему я должен платить на 35 евро больше, чтобы мы с женой и дочкой могли посмотреть на каких-то облезлых попугаев?? Я уж не говорю о том, чтоб подняться на их так называемый "вулкан"... И где: в объединенной Европе, в цивилизованном, можно сказать, мире! Возмутительно; прям какая-то дороговизна стульев для трудящихся всех стран !! Доколе, спрошу я вас?? Думал: а не пожаловаться ли в ЕСПЧ... ну, или куда там надо жаловаться на нарушение прав в цивилизованных странах ? Потом остыл - подумал, что кровавый режим Путина доберет свое... на ценах на билеты в Эрмитаж, хотя бы. Так что, полагаю, это просто симметричные меры )))
Разновидность самая частая ("Св.Георгий без плаща", Биткин № 251). Для денежной оценки и определения состояния фото хочется покрупнее увидеть. На реверсе чистка или еще какие-то бяки на поле - не понять, картинки слишком маленькие.
1 рубль 1841 год (нг) МОНЕТЛ (вес 21.27гр), Предпродажная оценка
[QUOTE]водолей пишет: ... все это ошибки (человеческий фактор), а не износ инструмента. Вот если после обработки металла (в пределах сменной потребности) у токаря на заводе затупился резец - это ошибка (человеческий фактор)? Нет, это закономерный процесс износа (технологический фактор).[/QUOTE]Износ - технологический фактор. А использование изношенного инструмента и ненадлежащий контроль качества выпущенной в результате использования такого инструмента продукции - человеческий. Итог один: брак. Что использование пуансона "Л" вместо "А", что отсутствие гасты в букве "А" приводит к одинаковому видимому результату и воспринимается одинаково: на монете надпись читается с ошибкой.
[QUOTE]водолей пишет: Да, и по моим наблюдениям ошибка "ЗОЛОТИНКА" встречается реже, чем ошибка "полгурта от полуторарублевика".[/QUOTE]В 1841 году "полгурта" реже, чем "ЗОЛОТИНКА" (в том же 1841 году; в 1840 году я такой ошибки не встречал) - я специально написал "[I]особенно 1841[/I]".
[QUOTE]водолей пишет: Или в чем заключался СБОЙ в этом случае?[/QUOTE]Как я написал выше - износ (или поломка) инструмента и продолжение его использования после поломки, а также не выбраковка таких монет - это, несомненно, сбой. И в технологии и в организации производства.
[QUOTE]водолей пишет: А результатом какой СЛУЧАЙНОЙ ОШИБКИ стал "МОНЕТЛ"?[/QUOTE]Мне надо было поставить явное "или" вместо запятой в фразе "[I]результат случайной ошибки, сбоя[/I]", чтобы исключить придирки к формулировке. Гаста именно в букве "А" забилась, несомненно, случайно. И надпись "РУБАЬ" появилась, думаю,не намеренно. Поэтому и "РУБАЬ" и "МОНЕТЛ" - результаты случайности: сбоя или ошибки.
1 рубль 1841 год (нг) МОНЕТЛ (вес 21.27гр), Предпродажная оценка
[QUOTE]Altairus пишет: РУБАЬ-ошибка (человеческий фактор)... МОНЕТЛ- выработка штемпеля (технологический фактор)... [/QUOTE]Кстати, общее у них то, что и то и другое - все-таки [B]брак[/B]. И то и другое - результат случайной ошибки, сбоя.
[QUOTE]Altairus пишет: именно об этом и речь: РУБАЬ-ошибка (человеческий фактор), отсюда и ценность (и интересность) МОНЕТЛ- выработка штемпеля (технологический фактор), менее интересная вещь[/QUOTE]Вы опять, возможно, не до конца поняли меня. "Ценность" (денежная) и "интересность" (или значимость, историческая и нумизматическая) - разные вещи. Денежная "ценность" может зависеть от совсем других факторов - той же "раскрученности".
Возьмем те же гладкие гурты - просто брак, в общем-то. Или, к примеру, рубли (те же 1840 и особенно 1841) с частью гуртовой надписи от полуторарублевика? Ведь они всяко дороже, чем, к примеру, какая-нибудь "ЗОЛОТИНКА".
А почему? А потому что номер у Биткина есть отдельный для этих разновидностей (по сути - тех же браков). Разновидность более раскрученная, популярная и желанная - крестик в клеточке таблички поставить.
А какая-нибудь, к примеру, "короткая черта" на реверсе полтины 1815 года, никем не описанная, и существующая, возможно, в единичных экземплярах - и это не какой-то брак, заметьте! вполне себе полноценная разновидность, неизвестное сочетание штемпелей - не интересна (в денежном смысле) практически никому и не заплатит за нее никто.
Так что пара "ценность" - "интересность" вовсе может быть не "и" а "или".
1 рубль 1841 год (нг) МОНЕТЛ (вес 21.27гр), Предпродажная оценка
[QUOTE]Altairus пишет: наиболее ценны ошибки и перепутки все же[/QUOTE]С этим, в принципе, никто и не спорит. Только я бы употребил термин "интересны", а не "ценны".
Например, очевидно, что "РУБАЬ" гораздо ценнее, чем "МОНЕТЛ". Но ведь это же не потому, что это "ошибка", а не "брак" - а, в первую очередь, потому что реже намного.
[QUOTE]Grek_222 пишет: Интересно, она хоть чего нить стоит или даже не интересно, так как гаста все портит???[/QUOTE]Кто бы что не говорил, но за "МОНЕТЛ" и прочие подобные ошибки (и/или браки) доплачивают, иногда изрядно. Особенно за каталогизированные. Конечно, зависит от везения: чтобы был хороший уход, в торгах должны встретиться хотя бы 2 любителя подобных разновидностей (браков). Но по-любому стоить должна дороже, чем обычная.
[QUOTE]Grek_222 пишет: Один проход на подобную нашел на одном аукционе 5 лет назад (автобитом).[/QUOTE]Вот вам для ориентировки 2 прохода прямо на этом форуме: и . Учтите время продажи и курсы валют на эти даты, а также факт, что во 2м случае продавец, на мой вгляд, ошибся, несколько занизив свой "блиц".
[QUOTE]Grek_222 пишет: Ошибка - МОНЕТЛ. Редкая. В каталогах Биткина, Ильина и Петрова не выделена.[/QUOTE]Зато отмечена у Кочерегина, Джулиана, Адрианова, Семенова.[QUOTE](A.P) пишет: Надоел уже весь этот бред с "птичками", отсутствием планок и прочей х***ей! Тогда уж давайте каталогизируем варианты с явными засорами штемпелей, выкрошками и т.д. и т.п., глядишь и каталоги увеличатся в объеме, а там и "колоссовики" подтянутся... [/QUOTE]А чего так нервничать и ругаться-то? Вам то что? Дело вкуса. Многие, вон, по 1 монете каждого типа собирают - и не парятся. А у других по 60 разновидностей одного рубля - как у того же Кочерегина. По любому, полагаю, это лучше, чем мерять микрометром расстояние между правым и левом... хм... ухом коня на современной ходячке.
На дворе апрель 2016. Что будет с рублём в конце года?, Интересно будет сравнить результаты опроса с фактами в конце года.
К минусам второго рубля можно отнести также чистку на реверсе, которая на скане не видна практически. Если смогу (фотограф из меня так себе) - попробую сделать фото, может, на них будет лучше видно.
По поводу цены хотелось бы еще мнения услышать.
По 40, конечно, хорошо бы взять, тогда взял бы оба, "про запас". Да только кто же отдаст.
Спасибо, что откликнулись! Честно говоря, на первый взгляд (вживую) сначала больше понравился 1й: действительно, как написал Eugenius, детали рельефа у него сохранились лучше (причем, не только на аверсе, но и на реверсе, на самом деле). Когда начал изучать более пристально, второй стал уже казаться лучше - у первого поле заглажено сильнее + на аверсе царапка.
Нужна "независимая оценка". Прошу высказать мнения по сравнению состояния (какой лучше) и ценам двух представленных нечастых монет, вот сканы:
1.
2.
Обе монеты с некоторым вмешательством: чистка-то уж точно. А, скорее всего, и выглаживали поле (но довольно аккуратно). Сделать фото гуртов сейчас нет возможности, но гурты нормальные, без больших ударов и т.п. - в принципе, соответствуют состоянию остальных сторон монет. Сомнений в подлинности нет.
Заранее спасибо за мнения!
Коронационные рубли Александра III и Николая II., оценка состояния и стоимости
Ну, насчет VF - это как-то уж совсем жестоко... Александр III - уж XF точно есть, а то и с плюсом, несмотря на царапинки и пр. Ниолай II - да, точки на державе ушли, и корона притерлась, но все равно XF- я бы назвал ее.
полтина 1818г. ПС, Предлагается обсудить состояние и стоимость
ГУТЫЧ пишет: прошу всех высказать свое мнение по сохранности и стоимости данной монеты.
Ну, "все" точно не выскажут... по-моему, XF, цена 20-25 тыс.р.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Романович пишет: Спасибо всем участникам обсуждения. Склоняюсь к слабированию монеты, данные по оценке - не дотягивают до реальной стоимости. Если рассматривать вариант ННР в Москве ? Какие мнения о Национальном Нумизматическом реестре.?[/QUOTE]Полагаю, нет особого смысла. По моим текущим наблюдениям, пока что слаб ННР к цене не добавляет ничего или почти ничего. Репутация еще не наработана пока. Хотя грейды у них, в основном, довольно адекватные, если честно.
А так - монетка симпатичная, по данным фото - нормальный такой XF, с учетом недостатков. Не прям с лёта, но 45-50 тысяч должна принести, по моему мнению.
[QUOTE]Если Бы пишет: Если на родине таких четвертаков ещё надо поискать, то в Европах (если только не привезут известные родные дилеры на продажу на какой-нибудь Кюнкер) такой встретить можно раз в десятилетие, и то при очень активных поисках... [/QUOTE]Да ладно, невеликая редкость; вон, хоть на МонДворе посмотрите: в Москве на очниках за месяц 6 раз выставлена, на любой кошелек - от царапанного VF до MS64. На данном форуме примерно за последний год минимум 3 прохода (то, что сразу выскочило в поиске; в т.ч., 2 штуки в AU58, и довольно недорого). Да и в Европах за последний год (опять же, только на очниках) 8 проходов.
