[QUOTE]vag пишет: Упомянутая Вами отгрузка рублей в 1914 отчетном году могла произойти до начала войны, и попали ли в эту партию Гангуты - маловероятно.[/QUOTE]
Разумеется рубли "В память 200-летия Гангутского сражения" не попали в отгрузку первой половины 1914 года. Но и паники в 1914 году, в самом начале войны, еще не было. Поэтому, видится совершенно нелогичным, направление на переплавку монеты тиражом в 30.000 экземпляров. Был бы их миллион, резон был бы, да и то сомнительный.
Еще ведь и пропагандистский фактор - напомнить через распространение монеты, о славе русского оружия, именно в начале войны.
Поэтому, вся история с переплавкой (якобы) конкретно этой монеты - выглядит странной.
[QUOTE]vag пишет: [QUOTE]Лохушка пишет: Еще хочу добавить, что сама история с уничтожением тиража, выглядит крайне странно! Если в отношении памятных рублевых монет 19-го века еще можно было как то объяснить уничтожение излишних тиражей, то в отношении памятных монет времени Николая Второго, это вовсе непонятно.
Напомню, что в том же 1914 году, Монетным Двором было отгружено более полумиллиона рублевых монет. И что мешало направить неиспользованный тираж уже произведенной монеты в обращение?
Ответ на этот вопрос, как мне кажется, намного важнее интереснее, чем инсинуации по поводу "советской" дочеканки.[/QUOTE] Один из возможных ответов на данный вопрос, вернее - аналогию, можно найти в истории Гельсингфорсского МД:
"Чтобы устранить возникающие трудности, с осени 1915 <...> вся чеканка была сосредоточена на выпуске мелких серебряных и медных монет. В 1916 и 1917 годах было отчеканено в общей сложности 7 414 000 финских марок монетами в 50 и 25 пенни <...> 500 000 монет достоинством в 1 марку были переплавлены в 1916 году в монеты 50 и 25 пенни."[/QUOTE]
Увы, но нет!
Почему нет - указано мной в сообщении, на которое Вы даете ссылку: [QUOTE]vag пишет: в том же 1914 году, Монетным Двором было отгружено более полумиллиона рублевых монет[/QUOTE]
«Я была просто женой генерал-лейтенанта Шиловского, прекрасного, благороднейшего человека...."
Тут с Еленой Сергеевной и не поспоришь. Шиловский имел все возможности просто уничтожить Булгакова. Но не сделал этого. Могу предположить, что не столько из благородства, сколько из желания не навредить Елене.
А вообще, Евгений Александрович - человек удивительный! Занимал в том знаменитом генеральском доме квартиру №1. Хоть был младше соседей по званию. Репрессии его никак не затронули. При том, что не пресмыкался. Шутил над коллегами, троллил Буденного.
По моим наблюдениям, вариант с окантовкой встречается весьма редко. Возможно 2-3% от всего объема монет с буквами "СС" за срезом шеи. Но возможна разная встречаемость в разных партиях.
Тем не менее, стоит не сильно дороже. Очевидно, что "окантовка" - есть результат подгравировки изношенного инструмента. А такие варианты не многие считают чем то важным, и, тем более, мало кто считает их разновидностью. Для многих, это эстетически портит монету.
Все же, те, для кого такой вариант интересен, могут заплатить за него несколько больше. Тем более, что в приличном сохране, такой вариант встречается очень редко.
Добавлю, что бывают еще варианты с подгравировкой чуба.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Извинясь за вмешательство но, думаю, в этой теме , в посте 12 есть самое простое решение "вывозно-завозных таможенных проблем" :
1. Все же важно, что "борьба" идет не со слабами иностранного производства, а с ввозом, как таковым. Просто слабы, это то единственное, к чему можно обоснованно прикопаться.
2. Многие приобретатели слабов мыслят понятиями инвестирования. И предполагают (обоснованно), что предмет в слабе компаний всемирно известных, и в высоком грейде, гораздо дороже может быть продан, в том числе и за границей.
3. Потому монеты с теми же грейдами, в слабах известных фирм, стоят, обычно, сильно дороже монет в слабах фирм российских. Независимо от качества самого грейдинга.
4. Нынешняя ситуация, как мне кажется, приведет к дефициту монет в слабах иностранного производства, и к росту цен на них.
5. Число ввозящих дилеров сократится, а услуги оставшихся сильно подорожают.
Когда простой обыватель слышит фразы, содержащие выражение "культурные ценности, ввоз/вывоз", то, не вдумываясь в контекст, начинает негодовать: "опять разворовывают". Поэтому, это тот случай, когда мнение общественности, однозначно будет поддерживать действие властей.
[QUOTE]IgorK пишет: Лохушка , в текущих сериях действа слабы являются инструментом процесса натягивания совы на глобус. Очередной раз повторюсь, что если слаб уже в РФ, то он имеет легальное происхождение по умолчанию. Обратное доказать практически не возможно, бремя доказательств лежит не на собственнике, а любое изъятие собственности лиц, даже не имеющих отношения к действу, это произвол.[/QUOTE]
Именно так говорили адвокаты сотрудникам АД и "счастливым" сдатчикам. В ответ на что последовали обыски по квартирам.
Вы упускаете, что сейчас процесс ведет НЕ полиция.
Рассуждений много, но все - вокруг да около. Большинство форумчан не понимают суть происходящих событий, несколько - очень хорошо понимают (знают), но предпочитают писать намеками.
Все намного проще. Тимофей, в принципе, уже написал это.
Надо вернуться в осень 2019 года, и оттуда начинать отсчет действий. Тогда станет ясно, что, действительно, как написано выше - "несколько векторов сошлись". И непосредственно ввоз КЦ, является только одним из векторов.
Осенью 2019, по инициативе "группы граждан", накануне стращавших коллекционеров, что они (эти граждане), наведут порядок в сфере ввоза монет через границу, произошли конфискации грузов у ряда дилеров. Действия производились сотрудниками полиции, уже после прохождения дилерами границы (коридоров). Причем сотрудники полиции пользовались не сведениями таможни, а распечатками "фотопортретов" заранее определенных "нарушителей".
Большого толку от этого не было. У большинства задержанных ничего сильно ценного не оказалось. Долго и упорно пытались "натянуть сову на глобус", определяя ценность ввезенного, на основании оценки одной организации. Оценка, как правило, в 2 раза превышала магазинные цены.
Видя бесперспективность работы, полиция попыталась перекинуть вопрос на таможню. А потом, и вовсе - начали возвращать конфискованное.
Но дилеры рано обрадовались. В час Х, у них, у их родственников, друзей и любовниц, ранним утром, начались одновременные обыски, производимые совсем другой службой. В результате, были изъяты: записные книжки, предметы, оборот которых ограничен или запрещен, монеты в иностранных слабах. Монеты без слабов не вызвали интерес. Затем начались вызовы на допросы, в результате которых стало понятно, что службу интересует именно вопрос ввоза КЦ и отношения с таможней. Были предъявлены для дачи объяснений записи переговоров, обсуждений ситуации и выходов из нее. Одним из предложений было - указать других лиц, или организации, которые могут быть особо интересны службе, в контексте данного дела.
Вот на этом этапе и был, вероятно, назван один аукционный дом, в котором, на кануне очередного аукциона, были произведены изъятия предметов, вызывающих вопросы по ввозу. То есть, речь не идет о каком то ограничении оборота иностранных слабов. Слабы лишь используются как повод для разговора о путях проникновения в РФ. Представители какой именно организации принимали участие в том налете, писать не буду. Заинтересованным лицам это и так известно. По странному стечению обстоятельств, это представители той же "группы лиц", что "пугали" коллекционеров еще до событий осени 2019, и той же организации, что выступала в качестве оценщика конфискованного.
Аукционный дом выводов не сделал, сотрудничать с службой, по всей видимости, не стал. Результатов стали обыски на квартирах работников этого АД, прошедшие недавно.
Повторю главное. Нет никакой борьбы с иностранными слабами, или попытки ограничить их оборот в РФ. Слабы лишь используются, как повод для разговора на тему: где, у кого взял, есть ли у него еще? Результаты этих бесед увидим в следующих сериях.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Если вы имеете в виду нижние гасты в "Б" и "Ь " в слове "РУБЛЬ" - то они на месте и хорошо видны, хотя и слабо прочеканены (очевидно, штемпель забился). Вряд ли кто-то хоть что-то заплатит за это сверху цены обычной монеты. Имхо.[/QUOTE]
Хотела бы выступить в защиту монеты.
Именно этот вариант и выделен, как разновидность - "без нижних гаст". Гасты есть, но они совсем тонкие.
Выявление такой разновидности 1899 ЭБ, опровергло версию о том, что такой вариант букв есть косяк граверов Брюссельского МД. Такое предположение возникло, так как ранее подобный дефект был известен на рублях 1897 года, изготовленных в Брюсселе.
Но нет. И на монетах "отечественного" производства, как видим, этот дефект имеется.
[QUOTE]Che-rw7 пишет: могла быть изготовлена из родных заготовок, на оригинальном оборудовании(частично),растащенном/прихваченном в лихолетье перед и после ркволюции, списанным и отреставрированном и т.д.[/QUOTE]
Мне уже страшно становится от наличия таких "продавцов".
И Вы спрашиваете - в чем резон таких изделий? Повторюсь - резон именно в наличии подобных "продавцов". Производителям фуфла не надо даже сбытчиков привлекать. За них все делают такого рода "продавцы".
Просто диву даюсь! Настолько не разбираться в теме и нести на форуме полную чушь! Да еще пытаться, несмотря ни на что, втюхать фуфло через Старую Монету!
ТС, Вы серьезно - настолько не разбираетесь в том, что продаете? Или прикидываетесь? Представленная Вами поделка, к изделиям Монетного Двора даже близко не имеет отношения.