Предположительно в этих золоченых максимилианских (эпохи императора Максимилиана 1) доспехах Николай 1 участвовал в карусели. (Информация от сотрудника Царскосельского "Арсенала") А на картине у него они вороненые.
Да конечно, надо различать. Но я тут изначально речь вел о картине и на ней рыцарская карусель Николая 1. Кстати русское слово "карусель" происходит от итальянского "carosello", что означает "турнир".
[QUOTE]Тимофей пишет: Эта картина не может служить прямым доказательством,.[/QUOTE] Да конечно, картина не фотография и тут есть место для полета фантазии художника. Но и чистой аллегорией она, по-моему, быть не может, как говорится - для полета фантазии нужна натура. И хотя бы косвенным доказательством эта картина считаться может.
[QUOTE]Хотелось бы подробностей о каруселях Елизаветы[/QUOTE] Возможно, я не корректно выразился, действительно официально первая "карусель" (именно с таким названием конного состязания) была проведена в 1766г. Но, как известно, Елизавета Петровна уделяла большое внимание балам и маскарадам, как в помещениях, так и в парках, и в их состав входили конные состязания и показы выучки. Самой императрице нравилось сравнение ее с царицей амазонок (ода Ломоносова). И она с удовольствием ездила верхом. Доказательством этого служит картина Преннера. Где сама Елизавета Петровна в рыцарских доспехах на коне, за ней дамы тоже в рыцарских доспехах, внизу происходит состязание кавалеров, а на переднем плане в правом углу тоже лежат доспехи. Как назывались такие выезды, официального документа я привести не могу, но признаки карусели на лицо. С уважением.
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Alex Art пишет:а далее?[/QUOTE] Других в лицо не знаю. Какой-то костюмированный выезд исторических реконструкторов.[/QUOTE]1 июля 1559 года король Франции Генрих 2, на рыцарском турнире, получил смертельное ранение щепкой от турнирного копья, которая проскользнула в смотровую щель шлема, пробила глаз и проникла в мозг. Через 10 дней он скончался. Его жена – королева Франции Екатерина Медичи запретила рыцарские турниры. С того времени и появились рыцарские карусели. Это такие групповые синхронные своеобразные танцы на конях, демонстрация выездки и выучки, конное состязание с определением победителя. В Российской Империи рыцарские карусели впервые появились при Елизавете Петровне и остальные монархи продолжили эту традицию. Самой грандиозной по своей красоте костюмов , подлинности доспехов и количеству участников стала Царскосельская карусель 1842 года, организованная в честь 25-летия бракосочетания Николая 1 и Александры Феодоровны. Позже известный французский живописец Орас Верне изобразил это событие на своем полотне. В центре композиции Николай 1 и Александра Феодоровна. Справа от них младшие дочери Ольга и Александра, сыновья Константин, Николай и Михаил (в костюмах пажей). Слева наследник престола Александр Николаевич, за ним Максимилиан Лейхтенбергский муж старшей дочери Марии Николаевны, которой нет на картине, поскольку она не участвовала в карусели. На дальнем плане башни павильона «Арсенал» Александровского парка Царского Села, где сейчас эта картина и находится. С уважением.
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Alex Art пишет: Всех приветствую. Кто? Где? В связи с чем? И кого не хватает?[/QUOTE] Мужик в доспехах очень похож на Николая I.[/QUOTE] :) Мужик - император Николай 1 , а далее?
[QUOTE]водолей пишет: [QUOTE]Alex Art пишет: Если подскажете в каком указе ездец впервые называется Георгием буду очень благодарен, так как тоже интересуюсь этой темой. С уважением.[/QUOTE]В.П. Янков в книге «Дорогами тысячелетий» на странице 66 пишет следующее:
"Высочайшим указом Верховного тайного совета от 10 июля 1728 года был определен рисунок государственного герба: «Герб государственный по-старому двуглавый черный орел... В середине того орла Георгий на коне белом, побеждающий змия, епанча и копье желтые, венец желтый же, змий черный, поле кругом белое...»". То есть, до 1730 года, на который Вы ссылаетесь.
В ПСЗРИ я этот указ навскидку не нашёл, возможно, Янков допустил ошибку в дате. Может быть, Вам удастся найти этот указ, тем более что Вы, в отличие от меня, интересуетесь геральдической темой, а потому сможете с большей тщательностью перелопатить ПСЗРИ. Я же всё, что мог, для Вас постарался сделать.
С уважением, водолей[/QUOTE]Огромное спасибо. И поклон Вам. Ну и +
Лик Святого Георгия Победоносца как иконографический образ
[QUOTE]Altairus пишет: [QUOTE]Alex Art пишет: Вы совершенно верно всё понимаете. Официально в указах, на гербе Москвы, который располагался в центре государственного орла, изображался "ездец" т.е. всадник, который отождествлялся с князем, в последствии с царем. Лишь только в 1730 году в указе Анны Иоановны всадник впервые именуется Георгием.[/QUOTE] Не совсем так, впервые всадника называет святым Егорием сам Пётр I в 1710-х годах в собственноручной записке, в 1722 году помощник герольдмейстера Ф.Санти при составлении первого блазона Московского княжества также называет всадника святым Георгием,официальное первое описание государственного герба Российской империи с упоминанием святого Георгия было утверждено в 1726 году при Екатерине I.[/QUOTE]Добрый день. У меня есть сведения такого характера.
4850. — 1726 г. Марта 11. Сенатский. — О сделании новой Государственной печати.
Правительствующий Сенат приказали: по прежнему Правительствующего Сената приказу, который записан в протоколе Июля 5 дня прошлого 1725 года, для печатания Ее Императорского Величества указов и прочего, сделать при Сенате в Печатной Конторе Государственную печать против рисунка 3-го N золотую, на которой вырезать орел черный с распростертыми крыльями в желтом поле, в нем ездца в красном поле; а вкруг той печати надписание: Божиею милостию, Екатерина Императрица и Самодержица Всероссийская. А на дело той печати, золото купить и за мастерство заплатить по ассигнации Штатс-Конторы из сбора печатных пошлин, а прежнюю печать взять в Сенат.
Если подскажете в каком указе ездец впервые называется Георгием буду очень благодарен, так как тоже интересуюсь этой темой. С уважением.
[QUOTE]inidax пишет: В Государственном историческом музее увидел интересные изображения Георгия на государственных печатях Петра Первого. Георгий в царской короне. Т.е. отождествляется с царём, если можно так понимать. [/QUOTE]Вы совершенно верно всё понимаете. Официально в указах, на гербе Москвы, который располагался в центре государственного орла, изображался "ездец" т.е. всадник, который отождествлялся с князем, в последствии с царем. Лишь только в 1730 году в указе Анны Иоановны всадник впервые именуется Георгием.
[QUOTE]kuban46 пишет: Да. Спасибо. С ним понятно. А рядом?[/QUOTE]Я так понимаю члены императорского дома Гогенцоллернов ... справа его брат Генрих... а левого надо погуглить :)
[QUOTE]Юра551 пишет: Не знаю почему конкретно, могу лишь предположить, что таким образом Вам намекают на то что на Семёнова никто не ориентируется ибо он только вводит в заблуждение своими раритетами - у него куда не плюнь везде R1. Ну а вообще конечно необходимо было сразу указать/уточнить что монета имеет узорное гуртовое оформление раз ТС об этом не посчитал нужным упомянуть - с этого как-бы начинается атрибуция;) Я мыслю что атрибуция примерно такая. Тип : СПБ тип, портрет влево; Разновидность : СПБ под орлом, гурт узор., надпись реверса разделена трилистниками. Ильин 3р; Петров 5р.; Узд. точка; Биткин №124 - 4/14 Ха[/QUOTE]Спасибо за разъяснение. И схему атрибуции. А по авторитету..... я так и понял, что за Семенова.
[QUOTE]IgorS пишет: Да, это всякие приставки к имени: jr. - младший, sr. - старший, III - третий. Дональд Дональдовичи, короче.[/QUOTE] Век живи - век учись .... там было написано junior я и подумал "юный" ... а сейчас посмотрел, а американцы переводят junior, как "сынок"
[QUOTE]IgorS пишет: А, понял Но это не сам Дональд, а его старший сын.[/QUOTE]Блин... упс.... фото брал с американского сайта .... английский надо подтягивать... я перевел коменты к фото, как молодой Дональд Трамп, и подумал, что это он в молодости, а не его сын... еще подумал неужели 50 лет назад у америкосов было такое качество фотографий, а потом решил, что было ибо я в этом не сведущ.... сегодня не день ТСов ... выше с Меньшиковым напутали, тепнрь я с Трампом...
[QUOTE]IgorS пишет: Он - Дональд Трамп младший. Она (долго пялился, но дошло) - Хиллари Клинтон. Понятия не имею, что их обьеденяет.[/QUOTE]Дык вроде соперничают они в гонке за кресло в Белом Доме.
Небольшое продолжение темы. Один уважаемый форумчанин предложил мне (в л/с) содействие в получении заключения или устного подтверждения о подлинности монеты. Параллельно, хозяин монеты написал, что после 1 сентября будет в Москве и предложил мне встретится. Я ему ответил, что есть возможность получить подтверждение подлинности монеты. Это было 16. августа......... Больше он на связь не выходит. Так что фуфлофобия не подводит. Особое спасибо участнику с ником "Лохушка". С уважением. :hi:
[QUOTE]wwww1111 пишет: Вы могли бы показать фото порезче? Особенно гурт.[/QUOTE]Я же проинформировал, фото не мои и только такие. Это самые лучшие из того, что показали.
