Добрый день, Приеру было известно 20 шт 826-х (бюст виден сзади). Примерно столько же современных проходов. Подробную деталировку штемпелей я не сличал, но точно, что известно не менее четырёх штемпелей аверса этого типа, различающиеся ощутимо.
Тетрадрахма Филипп II македонский, Определение подлинности и оценка.
[B]Агрегатор[/B], прав, были и куртка, и пиджак. И шеврон был у них разного цвета: Но это так, к слову, поностальжировать, иллюстрации чудесные! :good2:
Асс, Вы ведь получили торговый статус. Уже выставляли монеты в правильном разделе. Зачем снова нарушения? И обращаю внимание, ваш торговый статус - одна античная монета в сутки. Еще штраф за нарушение. Эта тема закрыта.
[ Закрыто] Италия 100 лир 1903 г. Пробная монета?, Атрибуция и оценка.
Если серьезно, у этой монеты тираж чуть больше 1000 экз, какие пробы в аллюминии и в таком качестве на второй год чеканки? В 1905 вообще проб не было, проба в позолоченной бронзе была у этого типа в 1903. Вот Вам инфа по пробам:
[ Закрыто] Италия 100 лир 1903 г. Пробная монета?, Атрибуция и оценка.
[QUOTE]Эдвик пишет: Очень странно, что отсутствует олово. Античный серебряный сплав по приоритету состоит из серебра, меди, свинца, олова, и в гораздо меньшей степени золота, цинка, железа, сурьмы и пр. Даже не вдаваясь в процентовку бинарного тандема серебро-медь - отсутствие олова, которое присутствует ВСЕГДА в составе паразитических примесей, свойственных уровню тогдашней очистки благородного металла, данные турецких исследователей выглядят сомнительными. Как правило олова слегка меньше, чем свинца, но заведомо больше, чем железа.[/QUOTE] Я не химик и не металлург, поэтому могу лишь изучать и анализировать чужие публикации. Эще раз просмотрел те англоязычные публикации, которые у меня были, вышеприведенную уважаемым [B]DD1380[/B] статью и публикацию исследований, выполненных в Эрмитаже. Наличие олова как одного из основных составляющих химических элементов серебряных монет нигде не упоминается. Олово упоминается только в публикациях, посвященных составу медных монет греческого периода. Железо также в отечественных публикациях не упоминается, золото упоминается, но его содержание обычно ничтожно, кроме разве непосредственно Македонских тетрадрахм. Для поздних Фракийских тетрадрахм Месембрии и Одесоса осредненный состав может быть охарактеризован следующим образом: Серебро - 96-97% Медь - около 2% Свинец - 0.8-1% Золото - порядка 0.05% Железо и Олово - ? данные не приводятся :hi:
Тетрадрахма Месембрия, Хотелось бы узнать время чеканки
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Boris GodonEarth , на Призме-М (Au) надо полагать эта статья описывает анализы только золотых монет ? или это название прибора ?[/QUOTE] Нет, это просто название прибора
[QUOTE]DD1380 пишет:[/QUOTE] Огромное спасибо, очень полезно! :drinks:
Тетрадрахма Месембрия, Хотелось бы узнать время чеканки
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Boris GodonEarth , спасибо, вы добрый ангел для всех начинающих.[/QUOTE] Я сам начинающий, поэтому мне все интересно :)
[QUOTE]DD1380 пишет: Может что-то полезное найдете в этой публикации. Колызин А.М., Парменова Н.В., Смирнов Е.В. Определение состава античных монет на Призме-М (Au)-2005 г. // Нумизматические чтения Государственного исторического музея 2015 года. Памяти Нины Андреевны Фроловой (24.01.1936 - 20.10.2015). Москва. 31 ноября - 1 декабря 2015 г. Материалы докладов и сообщений. М., 2015. С. 40-46. [/QUOTE] Очень интересно. Но, к сожалению, в открытом доступе в сети пока не нашел :(
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Boris GodonEarth , к сожалению Крассимир ссылается лишь на свой опыт, при этом процентовки у него по примесям нет. Вот что он написал : Ранние тетрадрахмы содержат большое количество серебра (98-99%). В последних выпусках тетрадрахм Одессоса и Мессамбрии чистота серебра снижается. У меня в коллекции три поздних тетрадрахмы, две из Мессамбрии и одна из Одессоса. Все три подлинные. На двух тетрадрахмах из Мессамбрии я проанализировал металл перед сортировкой. Он находился в диапазоне 94-95%. К сожалению, я не делал анализа тетрадрахмы из Одессоса, но он должен быть в этих рамках.[/QUOTE] Спасибо за информацию! Интересно мнение Крассимира, но исследования Эрмитажа не подтверждают тезис о падении процента серебра в более поздних тетрах типа АМ, в том числе Фракийских.
Тетрадрахма Месембрия, Хотелось бы узнать время чеканки
Думаю вопрос этот (экспертизы состава металла) более сложен, чем может показаться на первый взгляд. На результаты выводов исследования могут влиять: - Период чеканки монеты - Источник серебра - Влияние на результаты поверхностного слоя патины. В силу этого, отнеситесь пожалуйста снисходительно, к тому, что я далее изложу.
Из греческих монет у меня есть только разрозненная статистика РФА по тетрадрахмам Мессаны, Афинским совам и тетрам Александра Македонского, но чеканенным в классический период 336-323 до нэ. Ни по одному из этих типов монет золото и олово не входят в первую пятерку периодических элементов по их весовому содержанию. Информация по среднестатистическому составу металла (4 основных компонента) подлинных и поддельных тетрадрахм АМ классического периода приводится из диссертации Icten Tansel. [I]Differentiation and Classification of Counterfeit and Real Coins by Applying Statistical Methods[/I]. MSc Thesis (2012) Подлинные монеты исследовались из музея Анатолии в Анкаре, поддельные монеты - конфискат.
Подлинные монеты: Ag - 98.19% Cu - 1.12% Pb - 0.30% Fe - 0.14% Поддельные монеты: Ag - 96.93% Cu - 2.31% Pb - 0.03% Fe - 0.30%
Можно как угодно относиться к этим цифрам. Вас не затруднит спросить Крассимира Христова об источнике, по которому он делает вывод о подлинности. Очень интересно также ознакомиться. :hi:
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Монета у Вас хорошая, но Pr 524 особой редкостью не отмечен - 30 экз. Все различия в легендах аверса. :) Вы можете дополнительно самостоятельно проверять редкость, используя сайт RPC online. В строке поиска просто вбиваете Prieur и нужный номер. Достаточно удобно для дополнительного контроля.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Спасибо! Обращаю внимание, что у Деция было 4 варианта легенд аверса. На данном типе первый вариант легенды. Аналогичный тип с орлом вправо Pr 506 был известен Приеру также в единственном экземпляре. Тип с пятью точками, аналогичной легендой и орлом вправо Pr 508 - в двух экземплярах.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
[QUOTE]caracalla пишет: Что-то увидим с последнего Леу в Москве? [/QUOTE]
Наконец-то прибыли заветные лоты с LEU:
Четыре монеты уже были анонсированы ранее, не буду повторять их описание. Пятая - редкий антиохийский Траян Деций, известный Приеру в единственном экземпляре: [B]SYRIA, Seleucis and Pieria. Antioch. [/B] Trajan Decius, 249-251. Tetradrachm (Billon, 27 mm, 12.43 g, 7 h). ΑΥΤΟΚ Κ ΓΑΙ ΜЄ ΚΥΙΝ ΔЄΚΚΙΟC CЄΒ Laureate, draped and cuirassed bust of Trajan Decius to right, seen from behind; below bust, ••••. ΔΗΜΑΡΧ ЄΞΟΥCΙΑC / S C Eagle with spread wings standing left on palm frond, holding wreath in beak. McAlee 1106d. Prieur 505. RPC IX 1614. Extremely rare, a single example recorded by Prieur.
Разница в качестве между нашими монетами и европейскими (1500-1700), Могут ли это объяснить знающие люди?
В данном конкретном случае возможно делать уверенные выводы только в отношении обеих одноштемпельных монет в их совокупности. Как Cocotailo объясняет с [I]технологической[/I] точки зрения наличие как повторяющихся, так и индивидуальных особенностей монет?
Терзают Смутные Сомнения: реальный Адриан или болгарский боян?, На предмет аутентичности
Обе монеты очевидно подлинные. Монеты одноштемпельные, имеют повторения одинаковых дефектов штемпеля и индивидуальные дефекты самих монетных кружков. Вторая монета имеет лёгкий двойной удар на аверсе, не наблюдаемый на первой монете. Мне кажется, что сомнения можно отбросить. На первой монете слойка по дефекту (лигатуре) в составе металла.
По новым фото - в пользу подлинности. Тогда, на 12:00 после чеканки могла вывалиться "сквозная" слойка, образованная из-за некачественного металла заготовки. Случай редкий, вижу впервые.
Терзают Смутные Сомнения: реальный Адриан или болгарский боян?, На предмет аутентичности
Видится, что это отливка. Не хватило металла, поэтому видим такое безобразие на 12:00 реверса со сквозными дырами. При чеканке это место просто было бы смято. С другой стороны, видим псевдотрещины, не имеющие глубины. Интересен вес предмета. Не удивлюсь, если он окажется менее 3 г.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
[QUOTE]AquilaVI пишет: Господа, хватит бодаться. Учитывая высочайший уровень фальшивок, зачастую даже серьезного эмпирического опыта очень уважаемых форумчан может быть недостаточно для определения подлинности/неподлинности. Мне лично действительно интересно, является ли данная монета подлинником нового неописанного штемпеля. Посему, я готов предложить следующий вариант: я вношу депозит администрации форума в размере, скажем 100-150 тыс рублей, Михаил отпраляет мне монету для подробной многоступенчатой и дорогой экспертизы, которую я делаю полностью за свой счет, независимо от результата. Возвращаю монету Михаилу, получаю обратно депозит.[/QUOTE] Коллеги, умерив страсти и обуздав свой темперамент, давайте вернёмся к истокам. Воиспровожу пост уважаемого [B]AquilaVI[/B] с которого начался процесс внесения депозита и экспертизы монеты. Итак: 1. Первую часть договорённости [B]AquilaVI[/B] выполнил. Теперь нужно вернуть монету и получить назад депозит. 2. [B]AquilaVI[/B] провёл экспертизу за свой счёт и так, как считал нужным. 3. На мой взгляд, совокупность (именно в ее полноте и взаимоувязке) доводов эксперта, который предпочёл остаться неназванным, весома и достойна внимания. Аппелировать следует и возможно только также в совокупности, пункт за пунктом, аргумент за аргументом. Выхватывать отдельные фрагменты или цитаты не следует. Равно как и не следует превращать научное обсуждение в балаган и забалтывание. 4. Если владельцу предмета или иным участникам дискуссии требуется иная, возможно и альтернативная, экспертиза с печатями и подписями, на бланках с номером и на гербовой бумаге, с согласованием Минкульта или как-то ещё, в добрый путь. Закажите и сделайте, потратив свои собственные силы, средства и время, как это сделал [B]AquilaVI[/B]. Думаю, всем будет интересно обсудить и иные заключения. 5. А пока этого не сделано, оставаться в теме новые посты будут только в случае их соответствия п. 3. 6. При переходе на личности или балагане тема вновь будет закрыта для новых сообщений. :hi:
Коллеги, давайте немного поуймем страсти, чтобы обсуждение снова не перешло на личности и дело опять не дошло до карательных мер. Поэтому до вечера тему прикрываю. А на холодную голову чуть позже обсудим, что делать дальше.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Выявил у себя еще одного неописанного никем Деция. Ближайший тип Pr 514 (4) - отличие орел влево. У МакАли и в RPC этого типа также нет. Монета продавалась с неправильными атрибутами.
[B]SYRIA, Seleucis and Pieria. Antioch. Trajan Decius, 249-251.[/B] BI Tetradrachm ΑΥΤ Κ Γ ΜЄ ΚΥ ΔЄΚΙΟC ΤΡΑΙΑΝΟC CЄΒ, Laureate, draped and cuirassed bust of Trajan Decius to right; below bust, •••. ΔΗΜΑΡΧ ЄΞΟΥCΙΑC / S C Eagle with spread wings standing right on palm frond, holding wreath in beak.
Это родная Испания, знак Сеговии - акведук. Если хотите хорошо продать, рекомендую по ней дать гурт. Этот тип в хорошем сохране встречается достаточно редко и дорог.
Золотая школьная медаль 1953 год, 15 грамм, 32 мм диаметр
[B]petrusha[/B], не нужно плодить темы. Дайте хорошее фото здесь. Не пытайтесь продавать предмет в неторговых ветках форума. Последнее устное предупреждение.
