Рискну задать вопрос, ответ на который, может быть, известен всем, кроме меня: монеты какого двора реже встречаются на практике(на рынке) - ММД или СПБ? У Екатерины Алексеевны, однозначно, ММД реже.
1. Ваши подозрения не оправдались 2. Вспомните, что сказал Богатырев ротмистру Лемке, когда тот предложил разделить саквояж с золотом 3. Вы даже не попытались ответить на мой пост, который процитировали = не поделились знаниями = упустили шанс сделать доброе дело ближнему (и не одному) 4. Не все поддается Вашему анализу 5. Вы могли бы купить рубли и продать их дороже - не решились, захотели навести на них тень подозрения - не получилось.
Отсюда и осадок.
Насчет красивой легенды: красивей, чем в жизни не придумаешь!
Я стоял перед выбором: быстро продать рубли и отдать деньги или выкупить их самому.
Монетам повезло - они попали в добрые руки. Я доволен.
КМК, людей, способных генерировать идеи, вообще мало. Это - золотой фонд любой организации (фирмы и т.д.) и основа их успеха. Не исключение и форумы. Прошли времена, когда по недомыслию были гонения на инакомыслящих, диссидентов и др. По-настоящему творческие люди не могут не ценить таких людей. Призываю ценить и уважать инакомыслие!(простите мою дерзость!)
Основной вопрос о ягодках.
Остался без ответа вопрос о ягодках, который задавал alex0580. Жаль, что он вышел из темы. ( КМК,бдительность - хорошее качество, но при отсутствии меры любое качество может перейти в свою противоположность) Я сожалею, о том, что в пылу полемики поддался азарту и был бестактен по отношению к нему. Прошу у него прощения.
Вопросы связаны с процессами, которые происходят в зоне соприкосновения штемпеля и заготовки: 1) Может ли в момент отрывы штемпеля от заготовки часть металла остаться в углублениях штемпеля? Из практики вроде бы известно, что может - "забитый штемпель". 2) Что потом происходит с этим металлом:а) он остается на штемпеле до конца или до чистки; б) он переходит опять на монету; в) 3) Как отражается на поверхности монеты это явление: вариант А - металл не выходит из штемпеля: а) в зависимости от количества налипшего на штемпель металла искажается форма элемента на монете - от легкого углубления на его поверхности до полного исчезновения этого элемента. вариант Б - металл выходит из штемпеля: а) он полностью сливается с поверхностью монеты; б) он образует на ней наклепы или еще что-то; в) 4) Возможно ли чередование вариантов А и Б, т.е. металл не выходил и оставлял соответствующие оттиски, а потом вдруг вышел, штемпель самоочистился? Кто размышлял над этим, ответьте, пожалуйста. Где можно почитать об этом?
mivele, милый человек, все видят, что Вы близко к сердцу принимаете любой выпад против Ваших(моих) монет. Уверен, что 98% Вам сочувствует и желает счастливой развязки. Я оставляю свои пожизненные гарантии на возврат денег в любое время. Не слушайте поверхностных людей, слушайте настоящих знатоков. А они уже высказались "ЗА", спасибо им. Наслаждайтесь обладанием! С уважением, Виктор.
[QUOTE]exkursant пишет: это всего лишь наблюдения(свидетельство), как разваливался инструмент. Правильный он был, или скопированный по этим картинкам не сказать... я всего-лишь выуживаю информацию из них.[/QUOTE] Получается так: фуфлогоны скопировали штемпель, а он у них треснул (вот, блин!). Что теперь делать? Не выбрасывать же добро! Они треснутым стали бить монеты, трещина все расширялась, а они все били и били - набили четыре штуки пока, может и больше, но решили засветить не с маленькой трещинкой (их выбросили или припрятали), а на последнем издыхании. В этом, возможно, тоже какой-то коварный план.
Волшебные какие монеты оказались - людей на раз-два проявляют: читаешь и сразу становятся видны чья-то злобность, завистливость, мелочность, а чье-то благородство...
Что можно еще сказать в свое оправдание, мы уже сделали все, что могли: провели экспертов нескольких аук. домов (Кюнкер, Нико, не помню еще кого), лучшие умы "Старой монеты", ШИВа - главного эксперта страны, а Шмуль все не ведется, а теперь еще фото раздобыл (это провал!), не знаю даже, что делать.
По ссылке видна последовательность событий: идет аукцион, человек делает ставку сразу после этого: Shmul: монета по всей видимости НЕ настоящая. Два года назад мне пытались продать несколько павловских рублей в люксе якобы ихз "клада". Этот, похоже - один из них! Ставку тут же снимают.
2. За свои слова отвечаю - готов оплатить экспертизу ГИМ - в случае если монета будет признана подлинной. 3. Продавец - вы сами прекрасно знаете происхождение монеты. не нужно пытаться кидать людей!
и кстати - наглядная демонстрация происхождения рубля...
Сам пару раз был жертвой фуфлогонов и хочется предостеречь коллег. Вам сделали нормальное предложение с экспертизой. Вас оно не устроило....но это ваши проблемы.
Каждый вправе сомневаться и требовать новых доказательств (кстати, некоторым кажется подозрительным, когда приводят новые доказательства - люди разные), но нельзя бездоказательно обвинять человека - это клевета, а, если так получилось сгоряча, нужно хотя бы извиниться. А одноштемпельные монеты, я думаю, еще найдутся. Главное, я ничего не придумал и не исказил. Зачем выложил сразу три монеты? А почему я не должен был этого делать?
[QUOTE]exkursant пишет: Никто никому не должен. Виктор777 , имеете замечание за попытку перевода разговора в "другую" плоскость. Идет обсуждение материала и обмен мнениями. Меркантильную сторону вопроса трите в другом месте. Заканчивайте раздачу "слонов и пряников" и постарайтесь и дальше сотрудничать в теме и по теме. ПС. дальнейший переход на личности преследуется по Уставу Форума.[/QUOTE] Человек не просто предполагал, как другие, что монета может оказаться не подлинной, он утверждал это, приводил какие-то доказательства, обвинял меня в мошенничестве. Здесь не просто недомыслие, которое обычно прощаешь и забываешь, здесь явный умысел - опорочить монету и ее владельца. Можно трандеть об идеалах, которые якобы не уважают в России, о правах для себя любимого, аватарку благородную повесить, а как дойдет до дела, когда надо отвечать за свои слова и дела - НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН!
2. За свои слова отвечаю - готов оплатить экспертизу ГИМ - в случае если монета будет признана подлинной.
3. Продавец - вы сами прекрасно знаете происхождение монеты. не нужно пытаться кидать людей![/QUOTE]
[QUOTE]Shmul пишет: по экспертизе - без проблем, подтверждаю![/QUOTE]
Shmul, вы должны mivele стоимость экспертизы.
А уж как изголялись над монетами, стремясь их опорочить, некоторые малосмыслящие и заинтересованные лица.
Тем более нужно снять шляпу перед теми, кто по таким фотографиям, уверенно увидел признаки подлинности, не боясь каких-то репутационных потерь и агрессивно настроенной "молодежи", смело высказал свое мнение просто истины ради. Для этого, КМК, нужно обладать высочайшей квалификацией и мужеством. Хорошо вообще, что есть такие люди.
Часто цитируемый в советское время Георг Вильгельм Фридрих Ге́гель однажды сказал: человека, который желает непременно быть скептиком, нельзя переубедить или заставить принять положительную точку зрения, точно так же, как нельзя заставить стоять человека, парализованного с головы до ног.
А Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей в подобных обстоятельствах не нашел других слов, кроме: Молчи, грусть, молчи, Киса!
И еще он спросил: Киса, я хочу вас спросить, как художник — художника: вы рисовать умеете?
Как монета появилась на свет, не знаю. Приобрел ее вместе с другими Катями, сомнений они у меня не вызывают. Вес гуляет вокруг 24г, может уходить на 2-3г, но эта одна такая. Диаметр - 38,6-37мм. Толщина - 2,9-3,01мм.
Я тоже думаю, как это могут истинные нумизматы пройти мимо этого удивительного факта - такого перевеса. Ну, ладно, A.P. - он был минцмейстером с 1901 по 1905гг, он всякие монеты видел, но мы, простые смертные, не каждый день такое видим. Сегодня же сделаю фото, как указал г-н krotik34 и штангенциркулем померю.
Есть версия, что, как и в медных монетах, мастера для сдачи партии специально имели утяжеленные и облегченные экземпляры.
Вчера нашли на берегу. Через триста лет он опять увидел свет Божий. Сколько стоит в таком виде, может, кто подскажет? (Хотел сперва спросить: скока денег? потом понял - 6)
До 4 часов утра делал минутный видеофильм, второй зато смогу сделать минут за 15. С Ютубом какие-то проблемы, загрузил на Рутуб, но даже сам не могу посмотреть, не открывает. Может он денег хочет? . Могу скинуть видеоролик на почту любому, кто пожелает. Фильм, правда, не шедевр - все дрожит и куда-то плывет, но монеты видны под разными углами. Еще вариант - послать бы ролик человеку, который дружит с Ютубом или любым видеохостингом, он бы выставил и дал здесь ссылку, плиз. :friends:
[QUOTE]kuban46 пишет: Фото, действительно, правдоподобные. Но брать такие вещи можно только с заключением. Я, лично, в подлинность не верю, но если будет дано положительное заключение - цена должна быть выше объявленной. С уважением [/QUOTE]
Про цену выше объявленной мне понравилось. Жил бы в Москве, уже давно бы сделал заключение. Не живя в Москве, остается надеяться на то. что, как написал недавно мне один человек в другой теме: "ИМЕЮЩИЙ ГЛАЗА ДА УВИДИТ".
[QUOTE]alex0580 пишет: [ Так вот - каким образом в этой "монете" исчез дефект в орнаменте "обезьянней морде", присутствующий в монете №2 (подгравировка штемпеля исключена, т.к. орнамент идентичен монете №1, исключен и удар по монете №2) [/QUOTE] Почему "исключен и удар по монете №2"? Интересно, почему ягоды в орнаменте выглядят по разному? Больше и меньше примяты. Разное усилие штемпеля?
