Агрегатор пишет: При успешном завершении сделки и уходе в архив предлагаю закрепить в разделе "Архив" , как это делается для выдающихся продаж на форуме. Все-таки, событие историческое: если не путаю, первая продажа "Гангута" на форуме за все 15 лет существования ))) (если ошибся - поправьте)
P.S. Уточню: кмк, первая успешная продажа (выставление на продажу в форме "предложите" было)
Закрепим. Тем более продажа примечательна ещё и тем, что продавал совсем новый участник форума. И попутно Благодарность всем зрителям и участникам, за сдержанное и вежливое с обеих сторон ведение этих торгов. Без Апов со стороны ТС, без троллинга и ненужного флуда со стороны участников. Браво!
mlk1975 пишет: Сегодня монета получена по почте. Спасибо уважаемому AntonSPb за помощь в закрытии сделки, упаковке и отправке!! Всё на высшем уровне!
Хотелось бы добавить и от себя благодарность AntonSPb за согласие встретиться с продавцом, провести осмотр монеты, дать знать покупателю профессионально описав монету, отследить получение денег переводом от покупателя продавцу и самому отправить её покупателю, да и вдобавок наотрез отказавшегося от любого вознаграждения за такую неоценимую помощь! P.S. И это при том, что он сам играл эту монету, но в итоге уступил другому!
Всем большое спасибо за участие в торгах! Отдельное спасибо Николаю (rjkz1968),за то, что помогали мне и верили в меня на протяжении всех торгов! AntonSPb, за то, что нашли время встретиться, и отправить монету покупателю! Я очень рад, спасибо всем ещё раз!!!
Вот и славно, что всё хорошо! В торгах участия не принимал, после обсуждения монеты продавца консультировал дистанционно исходя из своего опыта. Признаться провенанс монеты из уст человека далёкого от нумизматики звучал настолько неубидельно, что рассказывать о нём было нежелательно и контрпродуктивно, но теперь, когда сделка завершена к удовольствию всех сторон, могу сказать одно - желаю всем таких находок!!!
coi0101 пишет: Вот и славно, что всё хорошо! В торгах участия не принимал, после обсуждения монеты продавца консультировал дистанционно исходя из своего опыта. Признаться провенанс монеты из уст человека далёкого от нумизматики звучал настолько неубидельно, что рассказывать о нём было нежелательно и контрпродуктивно, но теперь, когда сделка завершена к удовольствию всех сторон, могу сказать одно - желаю всем таких находок!!!
Вам Олег тоже большое спасибо, что доверились мне и помогали!
danilevskiy пишет: Если кто подскажет, где и кому можно показать этот рубль в Питере, хотя бы для устного заключения, кому все поверят, просьба поделиться контактами.
В Санкт-Петербурге можно обратиться в Конрос. Там услуга экспертизы есть. Адрес смотрите в Гугле
Была как-то информация о Гангутах такого содержания: В статье «НЕМНОГО О НОВОДЕЛАХ «ГАНГУТСКОГО» РУБЛЯ 1914 Г.» - журнал «НУМИЗМАТИКА» №35 2014 года И.В. Ширяков доказал существование новодельных рублей. В ней он ссылается на труды и заметки И.Г. Спасского и В.В. Узденикова, а также делает собственные выводы, изучив 60 экземпляров рублей из собрания ГИМа. В своей статье «ШТЕМПЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ «ГАНГУТСКИХ» РУБЛЕЙ» Р.В. Краснов, изучивший штемпельный инструмент на монетном дворе, пишет: «…качество исполнения этих штемпелей, позволяет предположить, что они были изготовлены в 1926–1927 годах для чеканки «полированных» и обычных новоделов». Надеюсь, кому-нибудь из нумизматов данные статьи будут полезными! Выводы делайте самостоятельно.
petrex пишет: что они были изготовлены в 1926–1927 годах для чеканки «полированных» и обычных новоделов
Иными словами - очередная отсебятина. Никаких достоверных сведений нет, но, на всякий случай, что нибудь предположим.
Я так понимаю, вы имеете веские основания сомневаться в работах таких специалистов как И.В.Ширяков и Р.В.Краснов. Хотелось бы почитать ваши исследования. Спасибо.
petrex пишет: Я так понимаю, вы имеете веские основания сомневаться в работах таких специалистов как И.В.Ширяков и Р.В.Краснов. Хотелось бы почитать ваши исследования.
Вопрос не в исследованиях, а в выводах, которые часто подтянуты к какой либо удобной и распространенной версии.
Высказано мнение, которое фигурировало и раньше. Но не приведены никакие доводы.
Что касается упомянутых Вами уважаемых специалистов, то от одного из них мне лично доводилось слышать утверждения, которые сейчас кажутся абсурдными, но раньше, за неимением другой информации, могли озвучиваться.
Как пример: что десятки Александра Третьего 1894 года, то же, видимо, чеканились в советское время. Никаких доказательств естественно не было. Просто срабатывала попытка построить какое то логичное объяснение. По схеме: - такие десятки есть в зримом количестве - но их не должно быть, потому что тираж мизерный - а в советское время что то вроде чеканили - конечно для "запада", поэтому чеканили все подряд - значит эти монеты отчеканены в советское время - а иначе - когда?
Все, так же, как и про "Гангут", без единого доказательства. Просто на цепочке допущений.
Сейчас уже ясно, когда эти десятки чеканились. Но я до сих пор, и часто, слышу, как нумизматы говорят: "а вот, уважаемый ...... говорил, что в советское время".
Выводы такие: 1) Нужно активнее изучать форум и опубликованную информацию. Можно поиском, а можно регулярно следить. Иначе пропустите обсуждения уважаемых и понимающих в теме участников и опубликуете чего-нибудь невпопад. Например, рекомендую для прочтения это: https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic284448/?PAGEN_1=2 2) "Выводы делайте самостоятельно" - это маркер бессмыслицы. Когда и нечего сказать, и нечем, и вывод не рождается, можно посоветовать другим "делать выводы". 3) Некропостинг - зло.
Выводы такие: 1) Нужно активнее изучать форум и опубликованную информацию. Можно поиском, а можно регулярно следить. Иначе пропустите обсуждения уважаемых и понимающих в теме участников и опубликуете чего-нибудь невпопад. Например, рекомендую для прочтения это: https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic284448/?PAGEN_1=2 2) "Выводы делайте самостоятельно" - это маркер бессмыслицы. Когда и нечего сказать, и нечем, и вывод не рождается, можно посоветовать другим "делать выводы". 3) Некропостинг - зло.
Страшен тот человек, который не делает самостоятельных выводов. В основном в нумизматике рулят верхи, а остальные только пользуются информацией. Вы предлагаете людям не думать самостоятельно.)) Браво Тимофей! Для себя я выводы сделал, но навязывать их не собираюсь. А цепляться за слова это пошло.
Тимофей, предлагаю, не настаиваю, почистить тему от флуда. Пусть останется только информация по конкретно гангуту. Я выкладывал информацию для освежения в памяти коллекционеров, что существует две разные авторитетные статьи по этой теме, где выводы уже сделаны более опытными специалистами.