Добрый день! Помогите разобраться с подлинностью тетрадрахмы. Насколько я понимаю, это Египет, Птолемей Первый. Д 27 мм Вес 14,75 г На 12 ч возможно,была напайка (подвес?)
Добрый день! По фото - подлинная. Тип Своронос номер 162, годы чеканки 310-305, весовой норматив 15,6 грамм (переходный весовой стандарт между аттическим и финикийским весом), у Вашего потеря около 1 грамма по всей видимости из-за не самой удачной чистки.
А по мне - похоже литье. Особенно реверс. Начало имени затерто, а колено различимо. При хим. очистке не будет гладких участков, каверны будут везде. Сравните с фото что Николай дал. Имхо, конечно.
Slava8181 пишет: Ещё фото: Монета имеет слегка вогнутую форму.
Это встречается сплошь и рядом в античных монетах. Монета с моего аватара - наглядный пример.
Цитата
*ANDRE* пишет: А по мне - похоже литье. Особенно реверс. Начало имени затерто, а колено различимо. При хим. очистке не будет гладких участков, каверны будут везде. Сравните с фото что Николай дал. Имхо, конечно.
посмотрите, на этой тоже самое, начало имени затёрто, а колено в порядке.
А вот то, что каверны не везде - э-э-э-э, это уже видно штихелями ровняли. Но, это всё-же фото. На моей в реале в нескольких местах видно натяжение металла от чеканки, но, надо стараться, что-бы их увидать.
P.S. не будь у меня этого Сатрапа с хорошим педигри, я бы по фото точно под сомнение монету ТК поставил бы, а так есть с чем сравнивать.
Valentinianus пишет: Сильно смущает оборотка, в частности, имя Александра и участок вокруг него, все сильно размыто и замылено, как при литье.
чудеса. Вам за Ваше мнение минус за сообщение поставили (не я), мне вообще минус два к репе. Окуеваю я от этой АНОНИМНОЙ опции для трусов, честно говоря. И походу не я один... Пора возвращаться на ПРОФИЛЬНЫЕ площадки? (где нет такой куеты)
Valentinianus пишет: Сильно смущает оборотка, в частности, имя Александра и участок вокруг него, все сильно размыто и замылено, как при литье.
чудеса. Вам за Ваше мнение минус за сообщение поставили (не я), мне вообще минус два к репе. Окуеваю я от этой АНОНИМНОЙ опции для трусов , честно говоря. И походу не я один... Пора возвращаться на ПРОФИЛЬНЫЕ площадки? (где нет такой куеты)
Как вариант: кто-то мелочный "мстит" за какие-то не понравившиеся ему сообщения в других ветках таким образом. Я давно не обращаю на все эти +/- внимания, т.к. это все не есть реальное отражение опыта участников форума, а больше напоминает "разборки в песочнице"
Valentinianus пишет: Сильно смущает оборотка, в частности, имя Александра и участок вокруг него, все сильно размыто и замылено, как при литье.
чудеса. Вам за Ваше мнение минус за сообщение поставили (не я), мне вообще минус два к репе. Окуеваю я от этой АНОНИМНОЙ опции для трусов , честно говоря. И походу не я один... Пора возвращаться на ПРОФИЛЬНЫЕ площадки? (где нет такой куеты)
Как вариант: кто-то мелочный "мстит" за какие-то не понравившиеся ему сообщения в других ветках таким образом. Я давно не обращаю на все эти +/- внимания, т.к. это все не есть реальное отражение опыта участников форума, а больше напоминает "разборки в песочнице"
Мне в продажной ветке в ушедших на 3ю страницу темах, наставили минусов,авторитет опустить хотели и забанить! По 2-3 минуса в некоторых темах)))
Практически уверен, что Scipio прав. Монета носилась на подвесе. То, что мы видим, является скорее всего не следствием химчистки, а результатом термического воздействия на монету при снятии с подвеса. Такие характерные следы, как эффект "оплывших" букв, деформации поля и общее впечатление обмыленности монеты я встречал на ватиканских пиастрах и скудо, термически снятых с подвесов, коих попадается изрядное количество.
Boris GodonEarth от меня (++) и . Была у меня подобная тетра, но Македонского, гурт также имел характерные надпилы, вмятины и круговые полосы. Бывший владелец с большим трудом ее изъял из оправы, дабы не повредить, но тот был старым мастером, это не всем удается т.к. оправа бывает очень крепкой и только воздействие высоких температур может помочь делу, но результат после этого печальный, что и видим на фото ТС.
Обычно это называется кратко - Утрата следов подлинности. И мимо таких монет надо проходить мимо. Как не заманчива была цена. Потому что видится как минимум сразу 2 проблемы: 1. Терзать смутные сомнения - а вдруг что то не то с монетой...А может заменить... И эта мысль будеть гложить Вас изнутри. 2. Проблема продать - ибо покупателя будут мучать такие мысли.
Когда то давно и я такие монеты покупал. Но быстро от этого отошел - так как эти 2 проблемы постоянно дают о себе знать.
Согласен Михаил, правило простое, если есть хоть малейшие сомнения в монете - пройди мимо и будет и тебе рано или поздно счастье в покупке заведомо подлинной.
Valentinianus пишет: Сильно смущает оборотка, в частности, имя Александра и участок вокруг него, все сильно размыто и замылено, как при литье.
чудеса. Вам за Ваше мнение минус за сообщение поставили (не я), мне вообще минус два к репе. Окуеваю я от этой АНОНИМНОЙ опции для трусов , честно говоря. И походу не я один... Пора возвращаться на ПРОФИЛЬНЫЕ площадки? (где нет такой куеты)
Как вариант: кто-то мелочный "мстит" за какие-то не понравившиеся ему сообщения в других ветках таким образом. Я давно не обращаю на все эти +/- внимания, т.к. это все не есть реальное отражение опыта участников форума, а больше напоминает "разборки в песочнице"
Мне в продажной ветке в ушедших на 3ю страницу темах, наставили минусов,авторитет опустить хотели и забанить! По 2-3 минуса в некоторых темах)))
Вооот, мне за это мое сообщение прилетело сразу же -2 в авторитет Это только лишний раз подтверждает человеческую натуру (не у всех, конечно).
Миша пишет: Обычно это называется кратко - Утрата следов подлинности. И мимо таких монет надо проходить мимо. Как не заманчива была цена. Потому что видится как минимум сразу 2 проблемы: 1. Терзать смутные сомнения - а вдруг что то не то с монетой...А может заменить... И эта мысль будеть гложить Вас изнутри. 2. Проблема продать - ибо покупателя будут мучать такие мысли.
Я тоже так думаю. Монеты должны приносить своим владельцам радость, а не сомнения и душевные терзания.
Slava8181 пишет: Спасибо за обсуждение..! Получается,подлинная монета утратившая признаки подлинности.............
Идеальным вариантом было бы показать эту монету профильному специалисту вживую, чтобы он ее под микроскопом поизучал и развеял сомнения. Зачастую по фото бывает сложно/невозможно определить подлинность. По данной монете, как видите, как раз такой случай: несколько уважаемых античников высказались в пользу подлинности, но у не менее уважаемого античника Andre, который, к тому же, собаку съел на чистке антики и через которого прошли сотни, если не тысячи античных монет, есть сомнения.
Slava8181 пишет: Спасибо за обсуждение..! Получается,подлинная монета утратившая признаки подлинности.............
Скажите, а на каком основании вы считаете эту монету подлинной, если она утратила следы подлинности? Ее также можно считать и не подлинной. Как проверить-то?
Отвечу за Николая, если он не против (все экземпляры монет этого типа у меня на учете) вес 16,0 грамма (проход на аукционе) но этот тип (Своронос 33) более ранний, аттического веса. Т.е. нехватка чуть более 1 грамма и здесь.
Саш, спасибо, значит оба по грамму потеряли, что логично. ) Помнишь на форуме АП лет семь назад был пост от подруги под ником мондакадзе, она показала статер Коринфа бывший или находившийся в оправе, долго тогда дискутировали подлинная монета или нет? У тебя фото случайно не сохранилось? Она ее купила задешево, как ювелирку...
Попробую ответить. Рассматриваем два варианта - монета литая или монета чеканная.
Следы того, что монета чеканена на аверсе есть в нескольких местах - обвел
Вместе с тем, на реверсе таких мест обозназначить по фото не смогу - обмыленность сильнейшая.
Сопоставив высказывания в этой ветке, выходит (я утрирую, конечно), что реверс выглядит как литой, а аверс нет. Выходит, монета отчеканена на 50%, на 50% - литая копия. Супер )))
Отклонения от стиля монетного двора Александрии в представленной ТС монеты нет.