Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Кротон, Одноштемпельные ?
 
Пытаясь найти одноштемпельную, нашел похожую, но большего веса. Возможно ли , что одними молотками чеканили и монеты весом 8,13 г (номос) и маловесные в 6,51 г ( тридрахма ?)
вес 6.51 гр., диаметр 21 мм
вес 8.13 гр.

Смотрю, вес то у них гулял еще как : AR stater        4.79- 8.29
https://www.magnagraecia.nl/coins/Bruttium_map/Kroton_map/Kroton.html
Изменено: sergey.artischev - 03.11.2023 00:02:50
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
да похоже одноштемпельная. Вес у них гулял, но не так сильно (не было у них тридрахм). Просто некоторые разновидности монет (штемпелей) сохранились плохо... А вес 4.79 - это вообще plated ...
Изменено: Hamerani - 03.11.2023 12:56:47
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Hamerani пишет:
А вес 4.79 - это вообще plated ...  

Plated - это плакированная ?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
да, подделка тех времен...
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
sergey.artischev пишет:
Пытаясь найти одноштемпельную, нашел похожую, но большего веса. Возможно ли , что одними молотками чеканили и монеты весом 8,13 г (номос) и маловесные в 6,51 г ( тридрахма ?)
   вес 6.51 гр., диаметр 21 мм
   вес 8.13 гр.

Смотрю, вес то у них гулял еще как : AR stater        4.79- 8.29
https://www.magnagraecia.nl/coins/Bruttium_map/Kroton_map/Kroton.html

Так, дорогой, давай разберемся сначала, что такое серебряный статер (он же номос для Великой Греции, то есть, для греческих колоний в Южной Италии).
Естественно, речь сейчас только о серебряном статере, а не о золотом или из электрума.
Статер (др.-греч. στᾰτήρ) — серебряная монета, составлявшая 1/50 мины (μνᾶ); статеры, чеканенные в Великой Греции (Μεγάλη Ελλάς), носили название «номос» (νόμος). В различных монетных стопах равнялся 2-3 драхмам (δραχμή), 1 дидрахме (δίδραχμον), 10 литрам (λίτρα), 12 оболам (οβολός), 120 унциям (ονκιον).

То есть, статер в любом случае по своей стоимости был не выше 3 драхм.
В каких-то монетных стопах он был даже ниже 3 драхм, в каких-то - равен 3 драхмам.
Так что говорить, что тридрахма ниже по весу, чем статер, крайне опрометчиво.
Когда-то, в самом начале своего использования, статер по своей денежной градации был равен тетрадрахме, но затем
его денежный уровень снизился.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Гиви Чрелашвили, გამარჯობა, ძვირფასო გივი! Вернулся пару недель назад из Тбилиси. Ездил в очередной раз поностальгировать, побродить по Старому городу, отметить Тбилисобу.
Спасибо за просвещение, я тоже для каждой монетки веду запись, отдельный файл, так что и Вашу информацию в него скопировал.
Подскажите тогда, это получается монеты одной номинальной стоимости - и 8,1 граммовые и 6,5 граммовые ? И то и другое - номосы, или более легкая монета имела другой номинал,    1.5  драхмы ,  например ? Просто в разных источниках их величают и статерами и номомсами и тридрахмами.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
sergey.artischev пишет:
и 8,1 граммовые и 6,5 граммовые ?
6,5 - данный экземпляр очень сильно "уставший", и не стоит изобретать новые номиналы.
6 лет с даты регистрации
 
Hamerani, для меня все это внове. Обычно монеты в плохом сохране наоборот, обрастают роговым серебром и прочими наростами времени, а здесь видимо просто затертая или обрезанная ?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
затертая/ обломанная / обрезанная - из-за "роговухи" уже трудно понять.
А вот что происходит с весом монет при образовании "роговухи", может ответит кто-то из более опытных ?
6 лет с даты регистрации
 
Нашел провенанс Вашей монеты -
https://www.acsearch.info/search.html?id=10683124

Если есть чем, можно взвесить монету (на аукционах, в описании монет/ТТХ случаются ошибки)
Изменено: Hamerani - 03.11.2023 20:32:49
6 лет с даты регистрации
 
Hamerani, большое спасибо, а я вчера весь вечер искал и не нашел.  :drinks:  
Я сейчас в стадии переезда. Все упаковано. Взвешу попозже.
А по поводу провенанса -сейчас на сайт аукциона зайду,все подробно изучу.
Пы.сы.Я взял на "Юноне" еще и тетру Мессаны . Она тоже с этого аукциона ( Горного № 295)
в Россию попала, похоже обе монеты завезены в Россию одним поставщиком
Изменено: sergey.artischev - 03.11.2023 22:21:54 (дополнение сообщения)
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
sergey.artischev пишет:
Возможно ли , что одними молотками чеканили и монеты весом 8,13 г (номос) и маловесные в 6,51 г ( тридрахма ?)
Вы же уже обсуждали этот вопрос:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic328003/
если в Кротоне использовали коринфскую систему, то тридрахма и статер это один и тот же номинал, а разброс веса это утери в результате оборота и коррозии и порча монеты.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Бeздомный_жив, хе-хе, уже забыл и этот пост и свои рассуждения, спасибо что напомнили ))
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
У меня есть одноштемпельная - 7.90 г
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Boris GodonEarth, а  фоточку ? Мне говорили ,что номосы Кратона очень тонкие и широкие.  но тот бюджетный,что я приобрел ничем таким не отличается
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Прошу, фотки:

Это поздний тип номосов, он не очень тонкий и не большой в диаметре. Ранний тип тонкий почти под 30 мм:
https://www.cngcoins.com/Lot.aspx?LOT_ID=738&BACK_URL=%2fLots.aspx%3fIS_ADVANCED%3d1%26ITEM_IS_SOLD%3d1%26ITEM_INVENTORY_N­UMBER%3d%26CONTAINER_NAME%3d%26ITEM_LOT_NUMBER%3d%26ITEM_DES­C%3dKroton%2bAR%26SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1%3d1%26SEARCH­_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3%3d1%26SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_2%­3d1%26SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_4%3d1%26VIEW_TYPE%3d0

Вес номосов или дидрахм может сильно отличаться. Я штудировал этот вопрос, т.к. сам имею дидрахму Селиноса на пару грамм легче ремедиума. Долго мучался, но оказываются встречаются и такие легковесы.
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Boris GodonEarth, Спасибо ! Красивая монета
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата

Смотрю, вес то у них гулял еще как : AR stater        4.79- 8.29
Кроме степени износа и изначального "допуска" на массу может влиять соотношение  массы слава,  использовавшегося при чеканке, и соединений серебря, получившихся в результате образования рогового "кокона", как ни крути, присоединения к серебру хлора, кислорода и других составляющих солей.  При количественном образовании хлорида масса увеличивается на четверть.
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●