Цены на них упали. Те обычные, которые были до клада в соответствующем качестве по 3000 - нынче 1000. Однако, кое-что особо эксклюзивное как обычно вырастет в цене со временем и станет еще дороже, чем было до клада. А так да, многие себе положили нынче и даже не по одному экземпляру. Клад и новые штемпеля ранние показал, которые раньше не были на виду.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет: Цены на них упали. Те обычные, которые были до клада в соответствующем качестве по 3000 - нынче 1000. Однако, кое-что особо эксклюзивное как обычно вырастет в цене со временем и станет еще дороже, чем было до клада. А так да, многие себе положили нынче и даже не по одному экземпляру. Клад и новые штемпеля ранние показал, которые раньше не были на виду.
Из непроданных на последнем ауке Ромы афинских тетр с Афиной и совой, около 5-6 выставлены на открытую продажу. Из них пара тетр по цене в 375 фунтов (меньше 500 долларов) вполне приличные. Раньше за такую цену взять их было нереально. Но у меня уже есть пара тетр. Зачем мне еще? Подозреваю, что я далеко не единственный такой, у кого эти тетры уже есть. Рынок, похоже, этими тетрами перенасыщен.
Я похоже из этого клада взял статер Аспенда. Их много продавал на еbay Dr. Serop Simonian из Гамбурга. А сову я купил на последней Роме такую по минимальной цене в 300 фунтов + комиссия. Сильно не взыщите, и так жена ворчит,что много на монеты трачу. На ближайшем аукционе CNG тоже много выставлено сов.
Помогите разобраться в терминах. Что такое звездные группы ? цитата : Афинские «совы» звездных групп III-V являются одними из самых привлекательных из всех греческих монет, от загадочной «архаической улыбки» Афины до удивительно реалистичной совы. Это маркетинговый ход или совы поделены по группам в соответствии с неким каталогом ? вот вижу в описаниях Starr pl. XXII или другое Starr Group V.A При том, по другим классификаторам монета может быть в одной группе , например HGC 4, 1596, а указатели Starr - разные.
sergey.artischev пишет: Помогите разобраться в терминах. Что такое звездные группы ? цитата : Афинские «совы» звездных групп III-V являются одними из самых привлекательных из всех греческих монет, от загадочной «архаической улыбки» Афины до удивительно реалистичной совы. Это маркетинговый ход или совы поделены по группам в соответствии с неким каталогом ? вот вижу в описаниях Starr pl. XXII или другое Starr Group V.A При том, по другим классификаторам монета может быть в одной группе , например HGC 4, 1596, а указатели Starr - разные.
Уважаемый коллега, да. Просто Вы видимо воспользовались Гугл-перводчиком, поэтому они фамилию автора Старр - перевели как "звезда". Тема не моя, но уверен, что коллеги подскажут ссылку на этого автора в интернете...
Скопирую свою Сову из треда по новым приобретениям:
Head of Athena to right, wearing crested Attic helmet ornamented with three olive leaves above visor and spiral palmette on bowl, round earring with central boss and pearl necklace / Owl standing to right with head facing, olive sprig and crescent behind, ΑΘΕ before; all within incuse square. Kroll 8; Dewing 1591-8; SNG Copenhagen 31
Diagoras, На Ваших других фотографиях присутствует рыжина по краю Афины и на последней здесь - по краю инкуза. Это из за особенностей фотографии, или она реально есть ? тогда отчего так бывает ? результаты чистки ?
кого это так огорчил мой невинный вопрос про необычный морковный цвет на этой рельефной монете ? честно говоря, хотел бы сам так четко сфоткать некоторые свои монеты
sergey.artischev пишет: Diagoras , На Ваших других фотографиях присутствует рыжина по краю Афины и на последней здесь - по краю инкуза. Это из за особенностей фотографии, или она реально есть ? тогда отчего так бывает ? результаты чистки ?
sergey.artischev, на монете вживую присутствует золотистая патина с обеих сторон, никакой чистки. Такой вот экземпляр, плюс особенности хранения.
ATTICA. Athens. Obol (500/490-485/0 BC). Obv: Helmeted head of Athena right. Rev: AΘΕ. Owl standing right, head facing; olive sprig to left; all within incuse square. Seltman group G; HGC 4, 1658. Rare Condition: Very fi ne Weight: 0.55 g. Diameter: 8 mm
sergey.artischev пишет: Этот обол действительно столько стоит ?
ATTICA. Athens. Obol (500/490-485/0 BC). Obv: Helmeted head of Athena right. Rev: AΘΕ. Owl standing right, head facing; olive sprig to left; all within incuse square. Seltman group G; HGC 4, 1658. Rare Condition: Very fi ne Weight: 0.55 g. Diameter: 8 mm
Сколько столько? Вы цену не озвучили и ссылку тоже не дали.
Кстати, об оболах. Давно хочу понять, почему среди афинского чекана, имеющегося на рынке, почти 100 % составляют тетры? Драхмы и мелкие фракции единичны, находятся как правило в жутком сохране и стоят довольно дорого. Как афиняне совершали мелкие покупки? Можно было бы предположить, что они использовали бронзовую монету. Но ее тоже нет. Ничего не понимаю...
yardim пишет: Кстати, об оболах. Давно хочу понять, почему среди афинского чекана, имеющегося на рынке, почти 100 % составляют тетры? Драхмы и мелкие фракции единичны, находятся как правило в жутком сохране и стоят довольно дорого. Как афиняне совершали мелкие покупки? Можно было бы предположить, что они использовали бронзовую монету. Но ее тоже нет. Ничего не понимаю...
Если до наших дней дошли в массе афинские тетрадрахмы, а драхмы и оболы - в незначительном количестве, это еще не значит, что в то время драхм и оболов не было в достаточном количестве. Как минимум, мы знаем, что они были. Вопрос надо ставить по-другому: "Почему мелкие афинские номиналы того времени до нас дошли в количестве, значительном меньшем, чем тетрадрахмы?"
yardim пишет: Кстати, об оболах. Давно хочу понять, почему среди афинского чекана, имеющегося на рынке, почти 100 % составляют тетры? Драхмы и мелкие фракции единичны, находятся как правило в жутком сохране и стоят довольно дорого. Как афиняне совершали мелкие покупки? Можно было бы предположить, что они использовали бронзовую монету. Но ее тоже нет. Ничего не понимаю...
Слушай, ну, в данном случае, мне кажется ответ на поверхности... Ты у себя в районе Октябрьского поля заскочи в банк, в обмен валюты, и попробуй 75 долларов купить... Несколько банков придется обежать... В одном скажут есть 50 долларов, но нет 20-ки и 5-ки... Или наоборот... А сотки у них пачками лежат... Мне немного мелких купюр надо было сейчас, перед отъездом в Сирию - в очередной раз убедился, что найти мелкие купюры - реальная проблема... Зато несколько тысяч долларов - без проблем. И еще, прошу тетеньку, мне бы все новые - в Сирии тщательно следят, чтобы каждая была после 2006 года... Более ранние часто отказываются брать... Например, 2003 года выпуска... Без вопросов, тетенька мне новенькими больше десятки штук отсчитала... Любую сумму тебе выдаст, но только в 100 долларовых купюрах... Уверен, что в штатах таких проблем с "мелкими" номиналами нет, скорее всего они то в основном и в ходу... Вот у Гиви спроси... С "совами" - тетрадрахмами - та же история... Как ни крути - Афины - крохотный полис... Для внутреннего пользования - для нормального денежного обращения - чеканились все номиналы... А сверх того - чеканились еще и тетры - как признаваемая тогда повсеместно основная валюта... Для внешнего оборота... Предположу, что очень она полюбилась тогда, и признавалась тогда (в определенный момент) практически везде... Отсюда и преобладание именно тетрадрахм... Да и находят клады с большим количеством этого номинала не окрестностях Афин, а все больше в Турции... Так что то, что мелкие номиналы ныне гораздо более редки - абсолютно нормально, учитывая какую крохотную часть составляли сами афиняне в пределах Ойкумены... ИМХО
Ну я ответил бы как дилетант - тетрадрахмы находят в кладах, в неких замкнутых сосудах, а всякая мелочь - это потеряшки, изъеденные морем, землей и временем. А благородный металл, который не терялся и не закапывался, он изнашивался и затем переплавлялся, перчеканивался, то в новые монеты, то в слитки , то в ювилирку.
Всегда копили в наивысшем доступном номинале. По аналогии с российскими монетами- чаще находят клады с серебром -рублевые номиналы, с медными - пятаки. Это заложено в человеческой природе. К тому же авторитет тетр был международного уровня -так сказать мировая валюта
"В течение длительного периода процветания Афины распространили свое политическое и экономическое влияние на весь греческий мир, и художественный и интеллектуальный прогресс начал двигаться с невиданной доселе скоростью. Военной же мощи, а также наращиванию военно-морского флота способствовал приток финансов, а точнее – добыча серебра в Лорионе. Количество серебра, контролируемого афинянами, позволило им чеканить полновесную, солидную монету, которая до сих пор является символом Древней Греции и самой узнаваемой монетой античности.
Стоимость тетрадрахмы была слишком высокой для ежедневных расчетов, их использовали больше для крупных коммерческих операций, международной торговли и оплаты военных действий. Благодаря тщательному контролю, тетрадрахмы славились отличным качеством металла и постоянным весом, в результате чего торговцы из других городов охотно использовали их.
«Совы Афины», таким образом, стали первой в мире принимаемой повсеместно торговой валютой. "
sergey.artischev пишет: Ну я ответил бы как дилетант - тетрадрахмы находят в кладах, в неких замкнутых сосудах, а всякая мелочь - это потеряшки, изъеденные морем, землей и временем. А благородный металл, который не терялся и не закапывался, он изнашивался и затем переплавлялся, перчеканивался, то в новые монеты, то в слитки , то в ювилирку.
Это первое, что мне пришло в голову. Что, в основном, в клады клали крупные номиналы, то есть, тетрадрахмы, а находят больше именно клады. Но тогда возникает контрвопрос: «А почему тогда мелкие номиналы других полисов дошли до нас без проблем в достаточном количестве?»
Гиви Чрелашвили, ну тут надо прислушаться к уважаемому Caracalla. Международный финансовый центр Афины печатал свои доллары тетрадрахмы и обеспечивал ими всю Ойкумену. Именно своими крупными номиналами, поэтому отношение тетрадрахм к драхмам и оболом столь велико. Другие полисы чеканили свои тетрадрахмы меньшими тиражами и пропорциональные отношения Тетры : мелочь будут меньшими. Или речь о том, что мелочи Афин существенно меньше чем Коринфа и других полисов, соизмеримых по размерам с Афинами ? Я не знаю статистики - но если на acsearch.info написать в поисковой строке Athens obol находится 5033 записей, а Corinth obol - 507 записей
Задумывался как-то над этим же вопросом с одним местным античником, целый вечер было обсуждали в гостях. Очень может быть, что все же мелочь из других полисов ходила. Те же гемидрахмы беотийские, их тьма. А основные подозрения были на гемидрахмы Херсонеса Фракийского, хотя ранних 5-го века их немного, зато более поздних миллионы (хотя может массовые на самом деле с 5-го века пошли еще, их датировки очень спорны) - по ним тоже вопрос, зачем их столько?! Видимо как минимум во всех городах Геллеспонта в ходу были. А еще интересный момент, что скажем в чеканке Александра Македонского на Востоке практически одни тетры, мелкие номиналы того же Арадоса, Вавилона и пр. редки. Зато в западной Малой Азии тетры весьма редки, там сплошные драхмы в огромных количествах выпускались. Может в западной Малой Азии старые электрумовые гекты были еще в ходу вместо тетр, хотя какой смысл столько драхм клепать...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
