Avitus пишет: Ув. Форумчане, хочу купить вот этот денарий. Не так, чтоб он был мне подозрителен, но стоит много, провенанса не нашел, а потому лучше перестраховаться.
Римский император Марк Саальвия Отон (Otho. AD 69) правил в короткий период с 15 января по 16 апреля 69 года н.э. в «Год четырех императоров» — период в истории Римской империи в течение которого, на престоле сменилось сразу четыре правителя. Поэтому монеты этого императора начали подделывать еще в период итальянского Ренессанса (1300 - 1500 годы) когда Князья и папы соперничали друг с другом, собираяе коллекции древних монет. Когда спрос превысил предложение, мошенники быстро воспользовались этой возможностью. Самым известным в нумизматике своими многочисленными и искусными подделками греческих и римских античных монет был Джованни Кавино (1500 - 1570) из города Падуи, из-за него одно время все поддельные древние монеты назывались падуанскими. Качество его работ было настолько высоким, что делает их идентификацию чрезвычайно сложной, многие из них попали в самые знаменитые коллекции Европы.
Коллеги, прошу высказаться по подлинности этого статера Стасандра, царя Пафоса. Немного смущает поле и каверны на аверсе. Легенда реверса как будто вырезана, а не отчеканена. Заранее спасибо за мнения!
Rabbit2 пишет: Коллеги, прошу высказаться по подлинности этого статера Стасандра, царя Пафоса.
Судя по фото - норма. Перечекан на эгинской черепашке, примерно из этой серии: https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=380985 Интересно, какой вес? По идее должен быть чуть выше среднестатистических для этого типа 11 г.
Rabbit2 пишет: Коллеги, прошу высказаться по подлинности этого статера Стасандра, царя Пафоса.
Судя по фото - норма. Перечекан на эгинской черепашке, примерно из этой серии: https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=380985 Интересно, какой вес? По идее должен быть чуть выше среднестатистических для этого типа 11 г.
Желаю всем здравствовать. Года четыре назад обзавёлся с и-бея несколькими предметами, продаваемыми в качестве монет Мамертинцев и Гикета (все с Сицилии). Представленные предметы от двух разных продавцов.. Смущает равномерная патина (?), чуть более светлый оттенок сплава, чем у виденных подлинных (правда, другого типа), текстура металла под "патиной". № 1 - 12,02 грамма, 25 мм; № 2 - 10,31 грамма, 26 мм; № 3 - 17,7 грамма, 25 мм. Почему-то кладутся данные образцы с подлинными, что-то настораживает, то ли незначительная сумма приобретения, то ли внешние данные. Спасибо за внимание.
Evtanasivs пишет: Желаю всем здравствовать. Года четыре назад обзавёлся с и-бея несколькими предметами, продаваемыми в качестве монет Мамертинцев и Гикета (все с Сицилии). Представленные предметы от двух разных продавцов.. Смущает равномерная патина (?), чуть более светлый оттенок сплава, чем у виденных подлинных (правда, другого типа), текстура металла под "патиной". № 1 - 12,02 грамма, 25 мм; № 2 - 10,31 грамма, 26 мм; № 3 - 17,7 грамма, 25 мм. Почему-то кладутся данные образцы с подлинными, что-то настораживает, то ли незначительная сумма приобретения, то ли внешние данные. Спасибо за внимание.
На вид подлинные,у первой подсыпалась патина ,поэтому и структура патины такая.
Evtanasivs пишет: Желаю всем здравствовать. Года четыре назад обзавёлся с и-бея несколькими предметами, продаваемыми в качестве монет Мамертинцев и Гикета (все с Сицилии). Представленные предметы от двух разных продавцов.. Смущает равномерная патина (?), чуть более светлый оттенок сплава, чем у виденных подлинных (правда, другого типа), текстура металла под "патиной". № 1 - 12,02 грамма, 25 мм; № 2 - 10,31 грамма, 26 мм; № 3 - 17,7 грамма, 25 мм. Почему-то кладутся данные образцы с подлинными, что-то настораживает, то ли незначительная сумма приобретения, то ли внешние данные. Спасибо за внимание.
На вид подлинные,у первой подсыпалась патина ,поэтому и структура патины такая.
Благодарю за ответ. Наверное, фото не очень получились. У первой самый толстый зернистый "оливковый" слой, у второй - на аверсе подчищен, на третьей - практически смыт мною.
Не нравятся . Все какие-то оплывшие . Не увидил ни одной настоящей трещины , зарубки на серратных денариях тоже как будто получены литьём. В любом случае качество не высокое. Я бы тоже сказал , что стоит пройти мимо.
Добрый день! Знатоки ,пожалуйста, подскажите по данной монете, интересует её подлинность. Понимаю, что цена на нее крайне маленькая, но она меня интересует исторически. Размер 18 мм
MCH пишет: Добрый день, выставляю монеты уважаемого продавца. Вопрос по поводу подлинности. Адриан 3,28 гр, Максимин экстремально низкий вес 1,33
С Уважением, Михаил
По-моему, комар носа не подточит, ни к одной. Сейчас перебираю асы при нормальной массе коло 10 граммов остаточной массой 3,5 грамма. При этом ещё и распознаваемые, а некоторые - редкие. Занятие не для слабонервных, но нужно заставить себя правильно воспринимать такие вещи.
MCH пишет: Добрый день, выставляю монеты уважаемого продавца. Вопрос по поводу подлинности. Адриан 3,28 гр, Максимин экстремально низкий вес 1,33
С Уважением, Михаил
По-моему, комар носа не подточит, ни к одной. Сейчас перебираю асы при нормальной массе коло 10 граммов остаточной массой 3,5 грамма. При этом ещё и распознаваемые, а некоторые - редкие. Занятие не для слабонервных, но нужно заставить себя правильно воспринимать такие вещи.
MCH пишет: Добрый день, выставляю монеты уважаемого продавца. Вопрос по поводу подлинности. Адриан 3,28 гр, Максимин экстремально низкий вес 1,33
С Уважением, Михаил
По-моему, комар носа не подточит, ни к одной. Сейчас перебираю асы при нормальной массе коло 10 граммов остаточной массой 3,5 грамма. При этом ещё и распознаваемые, а некоторые - редкие. Занятие не для слабонервных, но нужно заставить себя правильно воспринимать такие вещи.
Научите меня пожалуйста, как уверенно определять подлинность монет в состоянии, как этот Максимин, и по фото как фото этого Адриана.
Насчёт Константина Никомедии я совсем не уверен. По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия, мне монета (?) видится серой. По поводу Максимина и Адриана убежденность зиждется на ощущении реальности (естественно, может и подводить)
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
Цитата
Evtanasivs пишет:
Цитата
MCH пишет: Добрый день, выставляю монеты уважаемого продавца. Вопрос по поводу подлинности. Адриан 3,28 гр, Максимин экстремально низкий вес 1,33
С Уважением, Михаил
По-моему, комар носа не подточит, ни к одной. Сейчас перебираю асы при нормальной массе коло 10 граммов остаточной массой 3,5 грамма. При этом ещё и распознаваемые, а некоторые - редкие. Занятие не для слабонервных, но нужно заставить себя правильно воспринимать такие вещи.
Научите меня пожалуйста, как уверенно определять подлинность монет в состоянии, как этот Максимин, и по фото как фото этого Адриана.
Evtanasivs пишет: Насчёт Константина Никомедии я совсем не уверен. По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия, мне монета (?) видится серой. По поводу Максимина и Адриана убежденность зиждется на ощущении реальности (естественно, может и подводить)
По поводу Константина просьба не Вам была адресована, но Ваши рассуждения тоже интересные. А вот с Максимином и Адрианом, что то не совсем понял, как определять, видимо, ученик не очень.
Evtanasivs пишет: Насчёт Константина Никомедии я совсем не уверен. По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия, мне монета (?) видится серой. По поводу Максимина и Адриана убежденность зиждется на ощущении реальности (естественно, может и подводить)
По поводу Константина просьба не Вам была адресована, но Ваши рассуждения тоже интересные. А вот с Максимином и Адрианом, что то не совсем понял, как определять, видимо, ученик не очень.
Не претендую, ни в коем случае, на конечное мнение. По означенным двум монетам высказал только свое впечатление от увиденного, основанное на перебирании существенных для меня объемов монет низкой сохранности, в подлинности которых сомневаться не приходится, исходя из их источников. Да и какие окончательные "вердикты" можно выносить по не особо четким фото низкого разрешения (за некоторыми исключениями, конечно)? Адриан мне представляется перенесшим пожар. С подобным вздутием недавно ковырял денарий Веспасина. Зачем медленно накалять поддельные монеты?
Бeздомный_жив пишет: Научите меня пожалуйста, как уверенно определять подлинность монет в состоянии
Слово "хорошая" - это оценка, а не вердикт. Какие могут быть уверенности по монетам VF-? Ординарный выпуск, скорее всего чистился кислотой, делать подобную подделку нерентабельно - и то ХОРОШИЕ проценты в пользу того, что это не фуфло. Вот и все доводы, вероятно, Вам знакомые. Можно, конечно, пофантазировать для интереса:
Цитата
Evtanasivs пишет: По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия,
но если в этом быть серьезно убежденным - надо выкидывать все ниже VF. А так, у человека ценный для него образ Константина Великого того времени, и могу сказать, что степень вероятности этого хорошая.
Бeздомный_жив пишет: Научите меня пожалуйста, как уверенно определять подлинность монет в состоянии
Слово "хорошая" - это оценка, а не вердикт. Какие могут быть уверенности по монетам VF-? Ординарный выпуск, скорее всего чистился кислотой, делать подобную подделку нерентабельно - и то ХОРОШИЕ проценты в пользу того, что это не фуфло. Вот и все доводы, вероятно, Вам знакомые. Можно, конечно, пофантазировать для интереса:
Цитата
Evtanasivs пишет: По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия,
но если в этом быть серьезно убежденным - надо выкидывать все ниже VF. А так, у человека ценный для него образ Константина Великого того времени, и могу сказать, что степень вероятности этого хорошая.
Ну Вы меня правильно поняли. Я бы эту монету не оценил как "хорошая" и VF тут даже рядом не пахнет. По монетам в VF как раз можно делать какие то предположения. Насчет рентабельности-нерентабельности не знаю, но бронзу Константина фуфлят, и достаточно правдоподобно, и достаточно давно. И исключать возможность, что такое фуфло бросили в кислоту, вообще то нельзя. С другой стороны, может нехорошие люди упражнялись на кошках монетах Константина. Дело то такое: человек спросил про подлинность, на его вопрос только один ответ - Ваш - "хорошая", ему остается понимать только "подлинная на 100%, не вызывающая сомнения", но это ведь не так. На самом деле монета, подлинность которой определить не возможно, но в силу того, что подлинник очень частый и дешевый (а подделок заметно меньше чем подлинников), то с большей степенью вероятности подлинная, чем поддельная. Что делать с монетами ниже VF, я не задавался вопросом, свои, что покупал в школьные годы, продал по 100-200 рублей, иногда в довесок просто отдавал. P.S. Чтобы кто чего не подумал: лично я, я считаю, вообще не разбираюсь в определении подлинности.
Позволю вмешаться, по поводу Константина Никомедийского, оказывается когда-то эта монета была в таком виде(на фото). Потом ее подвергли обработке абразивным аппаратом (микро стеклошарики). И затем эта монета попала ко мне в виде подарка, так как человек делавший такую обработку не интересуется нумизматикой . С чего собственно и началась моя тяга к изучению и приобретению разных монет, приблизиться к истории так сказать)
Собственно по этому я и предположил, что монета подлинная. Зачем бюджетное фуфло еще подвергать абразивной обработке? В общем лучше брать римские монеты не ниже VF (никакие VF- или F+ - это все дилерские придумки), а так все обсуждения по вопросу подлинности будут проходить на таком уровне:
Да просто этому человеку монета показалась грязной, а раз он на своей работе имеет доступ к абразивному аппарату, то этим и воспользовался. После чего потеряв интерес, просто отдал мне Дак в итоге походит на подлинную или фуфло?))
Думаю, все нормально. Если бы она была просто покрыта грязью, то после чистки был бы однородный металл, а там коррозия разных цветов (но это тоже можно подделать ))) ).
Денис 23 пишет: Думаю, все нормально. Если бы она была просто покрыта грязью, то после чистки был бы однородный металл, а там коррозия разных цветов (но это тоже не гарантия ))) ).