Сядьте поудобнее, уважаемые телезрители. Мы открываем цикл передач "Сделай сам". За наводку на данный нумизматический канал хотелось бы поблагодарить уважаемого Altairus!
Оченно интересно. Послежу за темой. Как то говорил но одном из форумов, что настоящие монеты лежащие у тебя в коллекции - будут только те, которые сам "поднял. Ждём продолжения.
wwww1111 пишет: Мы открываем цикл передач "Сделай сам".
По предварительному просмотру, кратко: 1. Кружок "Оч.умелые ручки". Квалификация автора роликов чуть выше ученика-ювелира. Полное незнание свойств кислот, использующихся при отбеле, состава флюсов и пр. Применение центробежного литья с использованием т.н. "китайской центрифуги" - уровень кустаря-одиночки. 2. Использование для литья серебра и золота даже близко не соответствующей пробы. Вывод: совершенно не опасен при использовании показанного в роликах "оборудования" и продемонстрированном уровне "мастерства". Потенциал: ?. Совершенству нет предела, но уткнуться в край возможностей "метода" придется.
Artaniand пишет: но уткнуться в край возможностей "метода" придется.
По-моему, давно уже ясен край. Наиболее качественное фуфло чеканится, а не отливается. Литую монету определять несложно и технология литья самой монеты НИКОГДА не достигнет даже близкого приближения к оригиналу.
Другое дело, когда отливается штемпель. Его-то на пару ударов хватит, и при таланте и уме монеты могут получаться очень достоверные.
Да, ребята, не державшие в руках оригиналов и не знающие, что такое СПБ на монетах, не побоялись закупиться восковками и начать лить. У них когда-то был первый ролик, очень долгий и нудный, про первый опыт с литейкой. Они забыли снять скотч с опоки, прямо так поставили в печь и устроили газовую камеру в квартире. Потом пластиковый подоконник прожгли и рассказывали как убегали от родителей.
Цитата
Artaniand пишет:Применение центробежного литья с использованием т.н. "китайской центрифуги" - уровень кустаря-одиночки.
Пацаны быстро учатся и не боятся экспериментировать. Они сварганили вакуумную установку из компрессора от старого холодильника, научились делать отводные каналы и точно рассчитывать вес с учетом литника.
Цитата
Artaniand пишет:Вывод: совершенно не опасен при использовании показанного в роликах "оборудования" и продемонстрированном уровне "мастерства".
Это да. Но некоторые работы хоть сейчас выставляй на NewAuction. Найдут своего инвестора, желающего вложиться в "царские монеты".
Они на видео рассказывают что попытаются втюхать свои изделия опытному коллекционеру под видом оригиналов. Видео этого не нашёл, или его и нет пока? Что касается качества самих копий, то оно довольно низкое. Даже если они смогут не допустить образования литьевых раковин на изделиях и ответственно подойдут к маскировке литника(ов), останется проблема с гуртом которую никак не удастся решить, т.к. гурт на этих восковках воспроизведён неудовлетворительно. Это о проблемах видимых невооружённым взглядом. Если подытожить то в целом, согласен с ув. Artaniand и Тимофей. Удивляет другое. Эти ребята, судя по видео, неплохо вложились - это и газовая горелка и тигли и наборы для обработки металлов и прочие аксессуары, в т.ч. сам драг. металл. Всё это стоит определённых денег. Видимо удаётся втюхивать эти убогие изделия некоторым горе-коллекционерам, иначе этим бы не занимались..
wwww1111 пишет: Пацаны быстро учатся и не боятся экспериментировать.
Цитата
Юра551 пишет: Удивляет другое. Эти ребята, судя по видео, неплохо вложились -
Сделаю некоторые разъяснения, т. к. далеко не все, хотя и имеют общее представление о технологии литья по выплавляемым моделям, могут знать некоторые нюансы данного процесса. Основные стадии литья по по выплавляемым моделям: 1. Изготовление моделей по эскизам или подготовка готового образца к запеканию в резину; 2. Изготовление резиновых пресс-форм; 3. Изготовление восковых моделей для литья т. н. восковок; 4. Формовка (подготовка компонентов формовочной массы в нужных пропорциях, ее вакуумирование на вибростоле для удаления пузырьков газа, заливка опоки с размещенной внутри «елочкой» или одиночным изделием, повторное вакуумирование, сушка) и термообработка форм для литья по выплавляемым моделям; 5. Литье заготовок ювелирных изделий в литьевых вакуумных или центробежных/комбинированных машинах. Шихтовка (подбор металлов) для сплава из драгоценных металлов, подготовка правильных флюсов для конкретного сплава; Каждый этап можно совершенствовать до безупречного состояния, например, использовать условно безусадочную резину или силиконовые композиты, применять очень твердый тугоплавкий воск, довести до идеального процесс формовки с применением программируемых муфельных печей, использовать электропечи с точным измерением температуры расплава и графитовые тигли и т. д. Однако, есть одно но — это неоднократный переход позитив-негатив. Стадия 1 позитив — 2 негатив — 3 позитив — 4 негатив — 5 позитив. Все изменения/искажения (усадка, различные деформации и пр.), произошедшие при переходе от первой стадии к последней накладываются одна на другую. С этими изменениями можно долго и упорно бороться, даже достигать некоторых успехов, но в силу многостадийного перехода позитив-негатив, полностью устранить при современном технологическом уровне невозможно.
Цитата
Тимофей пишет: Другое дело, когда отливается штемпель.
Те же яйца, только вид сбоку. Перспективнее всего метод «снятого штемпеля» или «керамического штемпеля» (пост №69 exkursant), http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum49/topic29248/?PAGEN_1=2 либо создание 3-D модели с оригинала и изготовление нового штемпеля на программируемых копировальных станках. Однако, это уже другая история.
Юра551 пишет:Они на видео рассказывают что попытаются втюхать свои изделия опытному коллекционеру под видом оригиналов.
Вы могли бы указать на каком видео и примерный тайминг? Видел, они наоборот говорили, что изготовленные ими монеты распознает любой коллекционер и пытаться их кому-то продать нереально.
Кстати недавно на нтв была передача про фальшивомонетчиков в СССР, я думаю многие видели, но вкратце Там двое умельцев делали червонцы, они просто чеканили их строительным пистолетом, вместо пресса, мощности хватало.