Есть вот такая монетка: 3/4 1833г. НГ , Орёл с узким хвостом. У Ильина проходит как новодел и оценена в 10р. К продаже не планирую. Но хочется услышать мнения по возможной стоимости этой монеты. Заранее благодарен.
Ильин не ошибся, это действительно новодел. Предмет несомненно будет очень востребован любителями этого направления. Так что по-любому "10 рублей по Ильину" в современной версии он стоит. PS. Мне не надо...
Неужели не судьба услышать мнения о возможной стоимости. Я бы и не спрашивал если бы было ч чем сравнить. Увы. Заодно третий раз прошу модераторов перести тему....
Ув. ТС, а не могли бы Вы - ради чисто познавательного интереса - показать гурт и уточнить вес новодела? Про отличия двух последних упомянутых характеристик новодельных монет - в отличие от ихних деривативных "регулярных" родителей - сказано - не мало. Посему - и интерес возник.
MrBald пишет: Ув. ТС, а не могли бы Вы - ради чисто познавательного интереса - показать гурт и уточнить вес новодела? Про отличия двух последних упомянутых характеристик новодельных монет - в отличие от ихних деривативных "регулярных" родителей - сказано - не мало. Посему - и интерес возник.
Буду есть признательный заранее.
Сегодня постараюсь предоставить эту информацию и фото. Пока могу сказать следующее. Монета выглядит как монета обычного чекана . Поле пруфлайк. Гурт обычный. А вот последняя тройка пергравирована из другой цифры , вроде бы из пятёрки, точно не помню. И в этом и есть на мой взгляд признак новодельности: тройка из пятёрки ! Фото этих цифр тоже сделаю покрупней
Прошу не пинать ногами и не забрасывать камнями, пытаюсь откровенно изложить свое(субъективное, очевидно) мнение: монета для ОЧЕНЬ солидного очника, уважаемый "fomkako" высказал весьма осторожный старт в $5000 с учетом сложной экономической ситуации+лето; мне видится сумма приблизительно вдвое выше, ежели сей новодел грамотно подать с соответствующим экспертным заключением... С уважением
Геннадий1904 пишет: Прошу не пинать ногами и не забрасывать камнями, пытаюсь откровенно изложить свое(субъективное, очевидно) мнение: монета для ОЧЕНЬ солидного очника, уважаемый "fomkako" высказал весьма осторожный старт в $5000 с учетом сложной экономической ситуации+лето; мне видится сумма приблизительно вдвое выше, ежели сей новодел грамотно подать с соответствующим экспертным заключением... С уважением
на мой субьективный взгляд это мнение ближе к истине. Обьяснение простое : пока единственный известный ( с моей точки зрения, если ошибаюсь попраиьте) экземпляр. Появится второй..... готов взять слова свои обратно.
ааю пишет: Неужели не судьба услышать мнения о возможной стоимости. Я бы и не спрашивал если бы было ч чем сравнить.
Интересно, это вы ее вынули из слаба, по своему обыкновению?
Потому что она была продана сначала в слабе в январе 2010 г, вот . Похоже, что ни аукцион, на котором она продалась, ни тот, кто ее продавал через аукцион (а перед этим, вероятно, загрейдил - в NGC получила MS62), не заметил, что это другой тип (новодельный, с "узким хвостом"); оценена она была как "обычная", и даже ниже. Да и купили ее не сильно дороже обычной (по состоянию рынка на тот момент). А то и дешевле (для сравнения: "обычная" в NGC MS63PL ушла в самом конце 2012 года на Конросе за 8000 долл. с хвостиком).
А вот потом (довольно быстро, уже в апреле) она . И была продана (похоже, что реально продана, а не "продана", как там почти всегда бывает, да? ))) в 2 раза дороже. И так же, судя по всему, ни В-р, ни тот, кто ее продавал через В-р, аналогично не понимали, что они продают (вот поэтому я не думаю, что это вы вытащили ее из слаба, я прав? )))
... а сколько может стоить - вопрос отвлеченно-теоретический, полагаю: сколько дадут, столько и будет стоить. Тем более, как выше уже сказали, "с учетом экономической ситуации". Вон, вы же редкий рубль 1818 купили всего-то за 15%-20% цены, ниже которой всего несколько лет назад не были готовы отдать (по слухам) другой такой же в похожем состоянии (ссылка на который приведена в той теме). Так что, 3 года назад, наверное, стоило бы начать оценки примерно с 20 тыс. долл; а теперь, кто знает: может дадут тысяч 500, или даже 600.... все равно это меньше в разы "докризисной" цены.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ааю пишет: хочу еще раз повториться: новодельность этой монеты состоит лишь в том , что штемпель обычной 3/4 1835г НГ перегравирован в 1833г
Как это? А то, что при чеканке использован штемпель аверса, не использовавшийся до 1835 года - это не признак новодельности??
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ааю пишет: Неужели не судьба услышать мнения о возможной стоимости. Я бы и не спрашивал если бы было ч чем сравнить.
Интересно, это вы ее вынули из слаба, по своему обыкновению?
Потому что она была продана сначала в слабе в январе 2010 г, вот . Похоже, что ни аукцион, на котором она продалась, ни тот, кто ее продавал через аукцион (а перед этим, вероятно, загрейдил - в NGC получила MS62), не заметил, что это другой тип (новодельный, с "узким хвостом"); оценена она была как "обычная", и даже ниже. Да и купили ее не сильно дороже обычной (по состоянию рынка на тот момент). А то и дешевле (для сравнения: "обычная" в NGC MS63PL ушла в самом конце 2012 года на Конросе за 8000 долл. с хвостиком).
А вот потом (довольно быстро, уже в апреле) она . И была продана (похоже, что реально продана, а не "продана", как там почти всегда бывает, да? ))) в 2 раза дороже. И так же, судя по всему, ни В-р, ни тот, кто ее продавал через В-р, аналогично не понимали, что они продают (вот поэтому я не думаю, что это вы вытащили ее из слаба, я прав? )))
... а сколько может стоить - вопрос отвлеченно-теоретический, полагаю: сколько дадут, столько и будет стоить. Тем более, как выше уже сказали, "с учетом экономической ситуации". Вон, вы же редкий рубль 1818 купили всего-то за 15%-20% цены, ниже которой всего несколько лет назад не были готовы отдать ( по слухам ) другой такой же в похожем состоянии (ссылка на который приведена в той теме). Так что, 3 года назад, наверное, стоило бы начать оценки примерно с 20 тыс. долл; а теперь, кто знает: может дадут тысяч 500, или даже 600.... все равно это меньше в разы "докризисной" цены.
Да , вы абсолютно все правильно написали. Я эту монету из слаба не вынимал. На Волмаре она продавалась без коробки уже. Я пытался её там купить ( был андербидером) но не удалось. Не потому что не понимал её стоимость , просто не хотел привлекать внимание большими ставками, так как там всегда практически под них подтягивают проходы.. Поставил промежуточную ставку заранее, а потом закрутился и забыл. В общем монета ушла. Через какое то время ( более года прошло) она все таки попала ко мне. Просто случайность! Про цену спросил не для продажи, просто редкий случай когда сам не могу адекватно оценить, так как предмет очень редкий , в то же время специфический. А сравнить не с чем. А те проходы которые Вы нашли действительно не говорят ни о чем. Там ни продавцы ни покупатели не поняли что продают и покупают.
ааю пишет: хочу еще раз повториться: новодельность этой монеты состоит лишь в том , что штемпель обычной 3/4 1835г НГ перегравирован в 1833г
Как это? А то, что при чеканке использован штемпель аверса, не использовавшийся до 1835 года - это не признак новодельности??
Я другое хотел сказать: конечно и то и другое признаке новодельности. Просто коллеги стали спрашивать вес, гурт....здесь обычный штемпель последующих лет , а именно 1835. Я это хотел сказать, только и всего!
ааю пишет: Через какое то время ( более года прошло) она все таки попала ко мне. Просто случайность!
По моему скромному опыту: это не "случайность", а нумизматическая судьба ))) Если монета вам действительно нужна, то никуда не денется: рано или поздно все равно к вам придет. У меня такое было, причем далеко не один раз )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Раз он "более чем реален" . 
