Тимофей пишет: Вспомним петровский рубль, чеканенный на ефимке; сколько лет он будоражил умы граждан? Пропал ведь из виду, давно его не видели. 100% неприкаянная монета. Голдберги его первый раз запустили, вроде.
Монета извлечена из слаба и подается теперь в завышенном состоянии по отношению к исходному. Под "благородной" патиной изъянов не видать. А, меж тем, по строгой оценке монета тянет на XF. Обычное жульничество, давно ставшее нормой.
23.02.17 Wolmar аук.№ 533 лот 743 состояние UNC цена ??? покупатель ??? 02.02.17 Wolmar аук.№ 530 лот 557 состояние AU 58 цена 222 221 р. покупатель Anton77 29.12.16 Wolmar аук.№ 525 лот 582 состояние AU 58 цена 222 221 р. покупатель Axt
АнтиQарЪ пишет: Полтина 1874 HI. Ильин 8 р., Биткин R1.
29.11.16 Александр интернет-аук. 12, лот 411 состояние XF45 оценка 165 000 р. 29.03.14 Александр аук. 25, лот 438 состояние MS60 цена 5 750 $ 14.10.13 Sincona аук. 12, лот 856 состояние AU цена 1000 CHF Теперь и на Авроре значится как ТОП-ЛОТ http://aurora-auction.ru/lot/show/5576
Вот любопытная, на мой взгляд, история: необычайные приключения 10-злотовика 1824, по-видимому, побывавшего уже на 4 аукционах в 4 разных (?) слабах:
1. Heritage #3041 13.08.2015 лот 32352 - слаб NGC MS62 - старт $3,000; уход $21,150 (включая %)
2. Монеты и Медали № 100 16.04.2016 лот 311 - слаб уже другой: NGC PF62 - старт 1,200,000 руб.; уход 2,000,000 (=$33,311 включая %)
3. Markov #41 12.01.2017 лот 2177 - опять в слабе NGC MS62 - старт всего-то $10,000; но не продан...
4. Волмар № 561 07.09.2017 лот 962 - и снова стал пруфом: слаб NGC PF62 - торги заканчиваются в четверг, пока что, с учетом %, стоит $14,950... никто не хочет побороться? )))
Интересно, что в базе NGC так и значится по одному MS62 и PF62. Может, это все-таки 2 разные монеты?? К сожалению, на Маркове и на МИМе фото слабов не показывали. Но мелкие детали и дефекты совпадают, не может ли быть одна копией другой??
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Встречался с таким феноменом - коробки разбиваются по шву - потом можно вставить обратно, по необходимости. А сейчас и фотки совпадают с фотками на сайте грейдинговой конторы. Хотя, в данном случае, не совсем понимаю причину трансформаций.
Монета с Волмара тоже в базе находится, но при этом почему-то общее кол-во в этом грейде показывает "0":
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
dkflbvbh пишет: Явно одна и та же монета...
Патина не совпадает, мне кажется.
Первые 3 прохода, на мой взгляд, точно одна и та же монета. Картинка с Волмара специфичная, в другой манере, с другим освещением (поэтому очертания патины хуже видны), но даже на ней видно, что особенности совпадают; сравнение с картинкой с Маркова:
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
На МиМе, почему-то много монет из года в год "продают", как на Волмаре почти. Только промежут перевыставления не такой частый и само колличество монет не столь массовое, а так ситуация таже...
Дилетант пишет: Цитата AllesMunzen пишет: очень интересно как VF/XF превратилась в AU58 Часто Европейский VF переходит в Американский XF а XF в AU и даже, иногда в MS.
Не то что "часто", а так должно быть. См. тут и тут.
Может попросить администрацию как-то прикрепить эту табличку где-нибудь на форуме на видном месте? Чтоб меньше путаницы возникало и обсуждений по десятому разу. ... Другой вопрос, что обсуждаемая монета, все-таки изначально в классическом понимании XF, Синкона ее как-то занизила, наверное...
Цитата
АнтиQарЪ пишет: Нетипичная корона.
Кстати, почему "нетипичная" ? В этом году у четвертаков существует 2 варианта реверса: с "большой короной" и "с малой короной" (и 4 варианта аверсов... но это к слову). Почему один из них называть "типичным", а другой "нетипичным"?
P.S. Кстати, прямо тут на форуме СамыйПервый предлагал такую же монету в MS62 дешевле, чем этот AU58 "прошел" на "Редких" Правда, она не из "коллекции Синконы"; так сказать, без провенанса...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
AllesMunzen пишет: мне кажется этим больше пользуются дилеры, которые приносят превращенный AU58 и MS таким "нумизматам-инвесторам"
Так весь бизнес дилера заключается во вложении денег в нумизматику с целью извлечения прибыли = инвестирование, здесь и "развитие" присутствует, была монета "из земли" дали денег за чистку + покраску + пластмаску = "памятник".
Агрегатор пишет: Кстати, почему "нетипичная" ? В этом году у четвертаков существует 2 варианта реверса: с "большой короной" и "с малой короной" (и 4 варианта аверсов... но это к слову). Почему один из них называть "типичным", а другой "нетипичным"?
Спасибо за замечание. Вы правы. Могу я попросить модераторов поправить в 102-м посте Нетипичная корона на "Большая корона" на реверсе (Биткин #303).
АнтиQарЪ пишет: Могу я попросить модераторов поправить в 102-м посте
Никогда не говорите модераторам номера постов. У нас другая нумерация. Всегда давайте прямую ссылку на сообщение. Ссылка находится в правом верхнем углу сообщения #NNN.
wwww1111 пишет: Никогда не говорите модераторам номера постов. У нас другая нумерация. Всегда давайте прямую ссылку на сообщение. Ссылка находится в правом верхнем углу сообщения #NNN.
2019 год - аукцион MS67 - 8 500 000 рублей - слаб NGC 2018 год - Русское наследие - 87 500 долларов - слаб RNGA 2017 год - Кюнкер (новодел) - 32 000 евро 2016 год - Раух - 75 000 евро 2013 год - Русский нумизматический дом - 120 000 долларов - 2 заключения за подписью Ширякова 2010 год - Русский нумизматический дом - 140 000 долларов - заключение за подписью Ширякова 2004 год - Стэкс - 14 000 долларов
Французский каталог Жана Виншона 9 июня 2015 года, лот 339 - 10 рублей 1763 СПБ, состояние Très bel, оценка 5 000 - 5 500 евро, уход - рекорд этого аукциона 140 000 евро плюс комиссия 18%. Через 9 месяцев - в апреле 2016 года - в РФ проходит на аукционе по старту 150 000 долларов в состоянии MS 61 без упоминания француза. «... является единственной из когда-либо предлагавшихся к продаже». С заключением ОД ГИМ
...какая-то детская наивность сквозит нитью, через всю тему.
Нормально это все. И перевыставление и прогоны. Продавец хочет свою цену + издержки. С годами, аппетит растет. Это - НОРМАЛЬНО, для нумизматики.
Ненормально, когда на продуктах, переклеивают ценники со сроками годности. А монеты - не колбаса и не мандарины. Со временем, рано или поздно, дорожают.
надо цену снижать и честно с рубля ее продавать на падающем рынке и курсе рубля и радоваться когда вобще покупают.. т.к. скоро надо будет менять на туалетную бумагу, ибо дефицит