Собственно, мой вопрос уже неоднократно поднимался на форуме, но, к сожалению в ответах сам черт ногу сломит. Такое ощущение, что люди сами не в курсе. Потому что все, по сути упирается в три кейса: Кейс №1 - вы этого сделать не сможете, потому что КЦ больше 100 лет и точка. Кейс №2 - да ерунда причина, платите 5000..7000..10000 руб, получаете разрешение в Минкульте и вывозите на здоровье. Кейс №3 - с каких это пор Николаевские рубли (типа 5 рублей 1902 г) вообще КЦ? И туда же - ну на слабировку то вывозят за границу и вы можете.
Чтобы не быть голословным - например есть 5 штук золотых монет Николая 2 разного номинала (не редкие), как официально их из вывести из РФ?
Если это не КЦ , а вам нужно золото «там»- так продайте здесь и купите там! Цена примерно одинакова на металл.и никакого риска в чем-либо! А если КЦ оставьте дома.
понятно , что бред, но формально -все в букве закона .... в противном случае исключения замучаются печатать . Да и помоложе монеты есть - КЦ !
Случай показательный, гора родила мышь. Цена этой монетке 30-50 рублей в базарный день, а таможня считает, что пресекла незаконное перемещение "исключительно ценного, редкого артефакта". Хоть бы разобрались сначала что к чему, а потом уже трубили на всю страну. Поймали контрабандистку:appl:
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
В общем понятно, что лично через границу вести монеты старше 100 лет - это на свой страх и риск.
Тогда другой вопрос - а почтовая пересылка? Можно ли из РФ послать почтой те же самые золотые Николаевские червонцы например в Болгарию или Грецию (то есть на территорию ЕС). Естественно, не все сразу. Стоимость, например, объявлять по цене металла.
Добрый пишет: Если это не КЦ , а вам нужно золото «там»- так продайте здесь и купите там! Цена примерно одинакова на металл.и никакого риска в чем-либо! А если КЦ оставьте дома.
если с "домом" пока нет определенности, то в таких случаях люди обычно стараются ничем себя не обременять, чтобы легче принимать решения. Поэтому лучше продать, получив дополнительный кэш. Если что-то в единичном экземпляре лично памятное и лично дорогое, то в качестве исключительной ситуации знаю случаи и в кучке мелочи с евро провозили и на автомобиле в бардачке. Разумеется, не советую, так как не законно, но личное бывает важнее.
Ded_MazDie пишет: Тогда другой вопрос - а почтовая пересылка? Можно ли из РФ послать почтой те же самые золотые Николаевские червонцы например в Болгарию или Грецию (то есть на территорию ЕС)
Нет. Поищите и прочитайте обсуждения на форуме, было много на эту тему; кнопка "Поиск" вверху страницы.
Цитата
iconica пишет: Если что-то в единичном экземпляре лично памятное и лично дорогое, то в качестве исключительной ситуации знаю случаи и в кучке мелочи с евро провозили и на автомобиле в бардачке. Разумеется, не советую, так как не законно, но личное бывает важнее.
Лучше даже не пробовать, были случаи (в т.ч., также обсуждали тут на форуме) когда люди попадали под статью и за "кучку мелочи". Это называется "контрабанда".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Вот тут рассказано, что ФТС считает культурными ценностями, мне кажется, в части монет, все однозначно.
Декларируется и ввоз (с экспертизой в аэропорту(!)) и вывоз
По поводу вывоза 5 рублевок топик стартера, если кратко из закона:
Тут рассказано где в Минкульте можно получить разрешение на вывоз, и что надо для его получения:
Выдержка из закона
Статья 35.3. Порядок выдачи физическим лицам заключения (разрешительного документа) на вывоз культурных ценностей для личного пользования (введена Федеральным законом от 28.12.2017 N 435-ФЗ)
1. Выдача заключения (разрешительного документа) на вывоз культурных ценностей осуществляется уполномоченным органом по результатам рассмотрения заявления физического лица о выдаче заключения (разрешительного документа) на вывоз культурных ценностей для личного пользования и прилагаемых к нему документов. Заявление о выдаче заключения (разрешительного документа) на вывоз культурных ценностей и прилагаемые к нему документы могут быть представлены заявителем на бумажном носителе или в форме электронных документов (пакета электронных документов), подписанных неквалифицированной электронной подписью. 2. Заявление должно содержать информацию о собственнике культурных ценностей, об основаниях возникновения у него права собственности на заявленные к вывозу культурные ценности, а также об основаниях возникновения у заявителя, не являющегося собственником этих культурных ценностей, права владения ими. К заявлению о выдаче заключения (разрешительного документа) на вывоз культурных ценностей, представляемому в уполномоченный орган физическим лицом, прилагаются: копия документа, удостоверяющего личность физического лица; экспертное заключение, оформленное в порядке, установленном настоящим Законом, содержащее вывод об отнесении исследуемых движимых предметов к культурным ценностям, в отношении которых правом Евразийского экономического союза установлен разрешительный порядок вывоза; список культурных ценностей в двух экземплярах с их описанием; фотографии культурных ценностей в цветном исполнении в двух экземплярах; иные документы в соответствии с настоящей статьей.
Лютый бред! ТС или с головой не всё в порядке или он "товарищ майор", последнее больше похоже на то. Любой нумизмат, даже начинающий, знает, что нет абсолютно никакой экономической целесообразности везти на запад от нас имперское золото, там этот бульон стоит на 10-15% дешевле. Всё мало-мальски приличное, что можно было толкнуть там, вывезли 20 лет назад
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: Лютый бред! ТС или с головой не всё в порядке или он "товарищ майор", последнее больше похоже на то. Любой нумизмат, даже начинающий, знает, что нет абсолютно никакой экономической целесообразности везти на запад от нас имперское золото, там этот бульон стоит на 10-15% дешевле. Всё мало-мальски приличное, что можно было толкнуть там, вывезли 20 лет назад
Сняли с языка. Не рискуйте, если кто-то подумывает тащить в карманах через границу монеты в любую сторону. Если немного пошевелить различными частями тела, то можно найти взаимовыгодный обмен без трансграничных вояжей. Рядовая 15ка в мс62 в Америках стоит 1900$, в Москве за нее дадут 2500$. Зачем ее вывозить?
(A.P) пишет: Лютый бред! ТС или с головой не всё в порядке или он "товарищ майор", последнее больше похоже на то. Любой нумизмат, даже начинающий, знает, что нет абсолютно никакой экономической целесообразности везти на запад от нас имперское золото, там этот бульон стоит на 10-15% дешевле. Всё мало-мальски приличное, что можно было толкнуть там, вывезли 20 лет назад
ILLin пишет: Вывозил в несколько этапов, прятал подальше в багаже, когда едешь на машине то вероятность что кто-то начет очень дотошно обыскивать чемодан крайне низкая, в багаже в самолете так вообще никто внимания не обратит, если там только не киллограммы монет или нет рядом гранаты. В общем по факту все весьма не сложно.
Советы из разряда "а попробуйте в коровьих копытах ночью через контрольно-следовую полосу"...
Цитата
ILLin пишет: Я думаю ТС просто переезжает
Хороший способ переехать на зону.
Цитата
(A.P) пишет: нет абсолютно никакой экономической целесообразности везти на запад от нас имперское золото, там этот бульон стоит на 10-15% дешевле
Даже, если б стоил на 10% дороже, рисковать присесть лет на 5 - такая себе перспектива...
Цитата
(A.P) пишет: Всё мало-мальски приличное, что можно было толкнуть там, вывезли 20 лет назад
Я бы сказал, скорее лет 30.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ILLin пишет: Вывозил в несколько этапов, прятал подальше в багаже, когда едешь на машине то вероятность что кто-то начет очень дотошно обыскивать чемодан крайне низкая, в багаже в самолете так вообще никто внимания не обратит, если там только не киллограммы монет или нет рядом гранаты. В общем по факту все весьма не сложно.
Советы из разряда "а попробуйте в коровьих копытах ночью через контрольно-следовую полосу"...
Цитата
ILLin пишет: Я думаю ТС просто переезжает
Хороший способ переехать на зону.
Цитата
(A.P) пишет: нет абсолютно никакой экономической целесообразности везти на запад от нас имперское золото, там этот бульон стоит на 10-15% дешевле
Даже, если б стоил на 10% дороже, рисковать присесть лет на 5 - такая себе перспектива...
Цитата
(A.P) пишет: Всё мало-мальски приличное, что можно было толкнуть там, вывезли 20 лет назад
Я бы сказал, скорее лет 30.
Я в самом начале написал, что это не рекомендация, но вы все равно увидели то, что захотели увидеть )) Я лишь свой опыт описал. Ну и вы излишне драматизируете, волков бояться - в лес не ходить.
ILLin пишет: Я в самом начале написал, что это не рекомендация, но вы все равно увидели то, что захотели увидеть )) Я лишь свой опыт описал
Ну, может быть вот это - "вероятность что кто-то начет очень дотошно обыскивать чемодан крайне низкая, в багаже в самолете так вообще никто внимания не обратит... В общем по факту все весьма не сложно" - и не прямая рекомендация, но вполне себе увещевания в духе "не бойтесь, ничего страшного" Вообще, как мне кажется, не каждый опыт стоит пропагандировать... наверное, многие ездили в трамвае без билета, или садились пьяными за руль, или украли что-то в супермаркете - но мало кому приходит в голову об этом рассказывать в духе "а вот я попробовал - и ничего".
Цитата
ILLin пишет: вы излишне драматизируете, волков бояться - в лес не ходить
Ну-ну... сами-то не хотите еще раз попробовать, золотишко через границу в чемодане отвезти? Помогли бы ТСу не словом, а делом, раз у вас такой опыт позитивный, и "все весьма не сложно"... А он вам потом будет передачи носить. Возможно.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ILLin пишет: Я в самом начале написал, что это не рекомендация, но вы все равно увидели то, что захотели увидеть )) Я лишь свой опыт описал
Ну, может быть вот это - " вероятность что кто-то начет очень дотошно обыскивать чемодан крайне низкая, в багаже в самолете так вообще никто внимания не обратит... В общем по факту все весьма не сложно " - и не прямая рекомендация, но вполне себе увещевания в духе " не бойтесь, ничего страшного " Вообще, как мне кажется, не каждый опыт стоит пропагандировать... наверное, многие ездили в трамвае без билета, или садились пьяными за руль, или украли что-то в супермаркете - но мало кому приходит в голову об этом рассказывать в духе " а вот я попробовал - и ничего ".
Цитата
ILLin пишет: вы излишне драматизируете, волков бояться - в лес не ходить
Ну-ну... сами-то не хотите еще раз попробовать, золотишко через границу в чемодане отвезти? Помогли бы ТСу не словом, а делом, раз у вас такой опыт позитивный, и " все весьма не сложно "... А он вам потом будет передачи носить. Возможно.
Реальный опыт полезнее страшилок. Много нумизматов сидит за то что свою коллекцию перевезли или думаете никто ничего не возит?
ILLin пишет: Вывозил в несколько этапов, прятал подальше в багаже, когда едешь на машине то вероятность что кто-то начет очень дотошно обыскивать чемодан крайне низкая, в багаже в самолете так вообще никто внимания не обратит, если там только не киллограммы монет или нет рядом гранаты. В общем по факту все весьма не сложно.
Советы из разряда "а попробуйте в коровьих копытах ночью через контрольно-следовую полосу"...
Цитата
ILLin пишет: Я думаю ТС просто переезжает
Хороший способ переехать на зону.
Цитата
(A.P) пишет: нет абсолютно никакой экономической целесообразности везти на запад от нас имперское золото, там этот бульон стоит на 10-15% дешевле
Даже, если б стоил на 10% дороже, рисковать присесть лет на 5 - такая себе перспектива...
Цитата
(A.P) пишет: Всё мало-мальски приличное, что можно было толкнуть там, вывезли 20 лет назад
Я бы сказал, скорее лет 30.
Я в самом начале написал, что это не рекомендация, но вы все равно увидели то, что захотели увидеть )) Я лишь свой опыт описал. Ну и вы излишне драматизируете, волков бояться - в лес не ходить.
Слабоумие и умение подробно рассказывать о совершенном преступлении - очень ценится в соответствующих кабинетах. Продолжайте,
ILLin пишет: Вывозил в несколько этапов, прятал подальше в багаже, когда едешь на машине то вероятность что кто-то начет очень дотошно обыскивать чемодан крайне низкая, в багаже в самолете так вообще никто внимания не обратит, если там только не киллограммы монет или нет рядом гранаты. В общем по факту все весьма не сложно.
Советы из разряда "а попробуйте в коровьих копытах ночью через контрольно-следовую полосу"...
Цитата
ILLin пишет: Я думаю ТС просто переезжает
Хороший способ переехать на зону.
Цитата
(A.P) пишет: нет абсолютно никакой экономической целесообразности везти на запад от нас имперское золото, там этот бульон стоит на 10-15% дешевле
Даже, если б стоил на 10% дороже, рисковать присесть лет на 5 - такая себе перспектива...
Цитата
(A.P) пишет: Всё мало-мальски приличное, что можно было толкнуть там, вывезли 20 лет назад
Я бы сказал, скорее лет 30.
Я в самом начале написал, что это не рекомендация, но вы все равно увидели то, что захотели увидеть )) Я лишь свой опыт описал. Ну и вы излишне драматизируете, волков бояться - в лес не ходить.
Слабоумие и умение подробно рассказывать о совершенном преступлении - очень ценится в соответствующих кабинетах. Продолжайте,
Не всем же какалики за раритеты выдавать. Товарищ майор только сидит и форумы перечитывает конечно. В общем ладно, пусть ТС сам принимает решение, я ничего никому не советую, во взаимном оскорблении больше участие не принимаю.
ILLin пишет: Не всем же какалики за раритеты выдавать. Товарищ майор только сидит и форумы перечитывает конечно. В общем ладно, пусть ТС сам принимает решение, я ничего никому не советую, во взаимном оскорблении больше участие не принимаю.
Ваш сарказм вполне понятен, особенно если учесть, что вы уже гражданин другого государства. Самое лучшее, что вы можете сделать, это поскорее выучить язык вашей новой родины, перенять её традиции и обычаи, думаю, во втором, а тем более в третьем поколении ваши потомки уже полностью ассимилируются. Не оглядывайтесь назад, уехал, значит уехал и не забивайте себе голову золотыми монетами иностранного теперь для вас государства, русскими берёзками, матрёшками... собирайте местный бульон.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Не всякий опыт одинаково ценен. И речь не о "страшилках", а о реальности.
Цитата
ILLin пишет: Много нумизматов сидит за то что свою коллекцию перевезли или думаете никто ничего не возит?
Думаю, что многие некоторые возят. Кто-то проскакивает, кто-то нет. Вообще, это то же самое, что рассуждать, мол, "а вот я проехал без билета в автобусе - и ничего; зачем тогда платить за билет?" Только за безбилетный проезд вы рискуете максимум штрафом в 1000 рублей, а если вас поймают на контрабанде, цена будет побольше...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Похуехавшие часто советуют оставшимся подставляться по УК РФ. А сами там с мокрыми тапками от волнения ревностно соблюдают даже рекомендации главхоза по кондоминимуму. Такое своеобразное у них развлечение. PS: не исключаю что гражданин «Илин» на самом деле не вывозил вовсе монеты из РФ, но подкидывает тут доверчивым обывателям с большими мягкими ушами «идеи».
minibox44 пишет: По х уехавшие часто советуют оставшимся подставляться по УК РФ. А сами там с мокрыми тапками от волнения ревностно соблюдают даже рекомендации главхоза по кондоминимуму. Такое своеобразное у них развлечение. PS: не исключаю что гражданин «Илин» на самом деле не вывозил вовсе монеты из РФ, но подкидывает тут доверчивым обывателям с большими мягкими ушами «идеи».
Так видно же за километр, что чел в одной связке с ТС работает. Первый начинает, второй подгавкивает.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: Так видно же за километр, что чел в одной связке с ТС работает. Первый начинает, второй подгавкивает.
Очень похоже на то.
Цитата
minibox44 пишет: А сами там с мокрыми тапками от волнения ревностно соблюдают даже рекомендации главхоза по кондоминимуму.
Хорошо сказано. Сколько раз видел восторженные видеорепортажи "уехавших" о чистоте и порядке "там", но при этом здесь сорили и гадили даже при наличии помойки и туалетов. Собственно от этого у них и шок: а что можно было в помойку мусор кидать и в туалет ходить? Так и с Законами: "там" будем по струнки ходить - не дай Бог вышвырнут обратно, а здесь можно и забить.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
(A.P) пишет: Так видно же за километр, что чел в одной связке с ТС работает. Первый начинает, второй подгавкивает.
Очень похоже на то.
Цитата
.
Хорошо сказано. Сколько раз видел восторженные видеорепортажи "уехавших" о чистоте и порядке "там", но при этом здесь сорили и гадили даже при наличии помойки и туалетов. Собственно от этого у них и шок: а что можно было в помойку мусор кидать и в туалет ходить? Так и с Законами: "там" будем по струнки ходить - не дай Бог вышвырнут обратно, а здесь можно и забить.
Забавный пример .Знакомый хороший ,-юрист.С семьей ,весьма быстро,в начале СВО решил поменять ПМЖ.Здесь(мск) зарабатывал весьма и весьма хорошо.квартира,дом,хорошие авто в семье,двое сыновей 15 и 20 лет.Сам из тамбовской области родом.Конечная цель,из разговоров, идти дальше и семьей жить в Европе,но зарабатывать здесь.Так вот,-в начале событий,-после долгого выбора новой родины по критериям ,где колбаса дешевле и слаще,-выбор пал на испанию.Решение было бесповоротно,продано было всё в срочном порядке,-куплена недвижка(хорошая ) у моря и с боями и трудностями был совершен переезд.В первый день,-всем знакомым и друзьям,-счастливые фото с моря с подписью "МЫ ДОМА". Как здесь тепло солнечно и вкусно. До этого у жены были проблемы со здоровьем(серьезные) ,лечилась по ОМС успешно у нас. Прошло полгода. 1.Бизнес здесь без него стал разваливаться,мысли о том,что можно будет работать онлайн с доверенными лицами в России-не прошли. 2.Лечение жены финансово стало просто недоступно,поэтому продолжила лечение в мск.Перелеты и проживание у знакомых. 3.Ребенок в школе не смог ходить по многим причинам,учение дома онлайн,опять таки через учителей в России,-дешевле и удобнее получилось. 4.Очень узкий круг общения,-община русскаяС его слов,-преобладание навязать -продать свои услуги,так как испанцам ,в основном,это не интересно.Соответствеено,и он ,как юрист там не нужен.Клиентов там искал тоже среди русских. 5.Скучно.Просто скучно.Месяц-три жары и однообразия -все приуныли.Когда мне звонил,-с каким чувством и удовольствием говорил на русском матерном)) с каким смаком и вкусом выговаривал каждое слово. 6.Семья стала чувствовать к себе отношеник,как к людям более низкого сорта.Почему,-писать нет смысла. 7.Не пошло. Итог. Было принято, единогласно ,сменить новую родину на старую.Была продана недвижка и все с радостью покинули временное мж. Здесь купили опять кв,авто и с новыми силами принялись преодолевать все невзгоды. Полет ,на данном этапе,нормальный. П.С.Очень трудно понять,что хорошо,когда не видел плохого. Знакомый,по сути,боец,-в его силах и совершать ошибки и их исправлять.Каждый может делать свой выбор,и путь к нему может быть долгим.
У меня таких примеров воз и маленькая тележка. Более-менее хорошо вписались там, кто уезжал 20 и более лет назад, сейчас к нашим релоктантам отношение не лучше чем к беженцам с востока или цыганам, одним словом - унтерменши. А наше ворьё, которое умыкнуло ярды, как правило давно уже на крючке местных спецслужб, которые в курсе кто они и как "заработали" деньги.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
вахмурка, очень поучительная история. Уверен, что побуждающий мотив к переезду был- наличие 2х сыновей 15 и 20 лет. В зрелом возрасте, с «неконвертируемой» профессией юриста и из крупных городов, типа, Москвы и С-Пет. очень тяжело психологически переехать Я ощаюсь с семьями (супругам 30-40лет), переехали с детьми из Курской, Белгородской областей, у них сейчас другие жизненные проблемы и невзгоды, они тоже сделали свой выбор и следует по другому пути. Каждому свое! Просто хотелось бы, чтобы «потрясений» негативных в нашей жизни было бы меньше, чтобы закон все соблюдали везде, а при его несоблюдение, кара бы для всех была одинакова.
(A.P) пишет: Более-менее хорошо вписались там, кто уезжал 20 и более лет назад, сейчас к нашим релоктантам отношение не лучше чем к беженцам с востока или цыганам, одним словом - унтерменши.
В Штатах к новым «нашим» релокантам я видел негативное отношение только со стороны «наших», кто уехал 20 и более лет назад и хорошо вписался. Как в «Брате» : мы , бывшие соотечественники, на чужбине друг друга не обманываем!
(A.P) пишет: Более-менее хорошо вписались там, кто уезжал 20 и более лет назад, сейчас к нашим релоктантам отношение не лучше чем к беженцам с востока или цыганам, одним словом - унтерменши.
В Штатах к новым «нашим» релокантам я видел негативное отношение только со стороны «наших», кто уехал 20 и более лет назад и хорошо вписался. Как в «Брате» : мы , бывшие соотечественники, на чужбине друг друга не обманываем!
Ну здрасьте! У нас тут всё уже налажено, а тут приезжают какие-то с бугра, наши рабочие места отнимать! Всё правильно, раньше надо было думать, а теперь сидите дома, нечего по заграницам шляться!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Иммиграция в любой форме ( по нужде или спланированная) это испытания для каждого переехавшего. Требует большого количества сил и выполнения определенных правил. Удачная ассимиляция возможна только при полном погружении в страну. Общение с местными, новые друзья, язык до уровня B2, путешествия и тд и тп. Переехав в новую страну и засев на диване в надежде на новую жизнь - ни чем хорошим не заканчивается. Не менее важна привязка к стране, предварительное посещение и минимальные знания ментальности и истории страны, рабочие и дружеские связи. В один день собраться и уехать на ПМЖ в страну о которой видел ролик по Муз тв - ошибка. Как бы то ни было, любой кто решился иммигрировать в большинстве случаев, в разы сильнее духом, чем иммиграционный диванный критик.
Жизнь свою и своей семьи ,вероятно,есть смысл всегда менять к лучшему.Право на выбор есть у любого человека.Вопрос только в правильности этого выбора,-а ,по большому,это просто правильный расчет и правильные ожидания,исходя из своих возможностей и все-таки внутренних предпочтений.
