История, рассказаная в этой ветке, закончилась благополучно. Наш коллега-нумизмат отстоял свое честное имя и добился полного оправдания в судебном порядке. Для того, чтобы честное имя нашего коллеги оставалось незапятнанным, мы удалили все упоминания имен собственных. Клуб Старая монета поздравляет коллекционера и его семью с полным оправданием.
Наверное каждый или почти каждый участник форума получал по почте, в том числе и из за границы, конверты с монетами. Как правило, что-то недорогое, что можно было доверить Почте России. Но теперь таможня поднимает ставки. Неважно, за сколько на самом деле были куплены монеты, не имеет значения инвойс аукционного дома и банковский чек. Они сами оценят монеты так, чтобы посадить. Это происходит сейчас. Считаю, что нужно придать максимальной огласке эту историю! Так как, без преувеличения, это может случиться с каждым.
Это письмо мамы ХХХХХ, который купил 12 тертых денариев:
"Добрый День! Прошу извинения за беспокойство, но у нас начинает складываться безвыходная ситуация. Я мама ХХХХХХ ХХХХХХХ. Он попал в принеприятнеюшую историю. Купленные на электронном аукционе на сайте Classical Numismatic Group, Inc, двенадцать древних монет за 400 долларов, стали разбирательством с пристрастием работниками таможни. Мы точно знаем, что они обозначили изначально стоимость монет выше ста тысяч рублей, с целью подвести под статью о контрабанде. Зачем, можно догадываться, что таможне нужен прецедент и они всячески стараются довести это до конца. Мы понимаем, что нам нужны веские заключения именитых специалистов. Мы просим помощи у Вас! Или подскажите кто из специалистов высокого класса мог бы нам помочь."
Вот что пишет пресса:
В донской столице в отношении мужчины, который приобрел на электронном аукционе 12 древнеримских серебряных монет, возбудили уголовное дело. Их покупателю доставили из США почтой. Теперь ХХХХ ХХХХ, так зовут коллекционера, подозревают в контрабанде культурных ценностей. Следственный эксперимент на почте — Это произошло еще в сентябре прошлого года. Начальная цена монет на сайте электронного аукциона была равна 250 долларам. XXXXX после торгов купил их за 400 долларов, в рублевом эквиваленте это 24 тысячи рублей. Это можно подтвердить квитанцией об оплате. Монеты античные римские, примерно II–III века нашей эры, — рассказала 161.ru мать нумизмата XXXX XXXXXXX. По ее словам, сын оплатил покупку в банке и стал ждать посылку, которую выслали по почте. Правда, когда посылка пришла, мужчине ее не выдали. На почте заявили, что надо ее задекларировать. Коллекционеру таможенный инспектор посоветовал отправить монеты назад, если выяснится, что они представляют культурную ценность. — Мой сын в течение месяца ходил по инстанциям: от почты к таможне, от таможни в Минкультуры, от Минкультуры к экспертам по культурным ценностям. Вся эта канитель тянулась до ноября. В итоге ХХХХ решил отправить монеты обратно и даже написал для этого заявление на почте, — утверждает мама. По ее словам, монеты относятся ко II–III векам нашей эры Но тут в квартиру ХХХХХХ принесли извещение с почты, а позже с коллекционером связался и сам начальник почтового отделения. Он заверил ХХХХХХ, что вопрос решен и можно забрать посылку. — Сын пришел на почту. Его завели в кабинет, вручили коробку, обмотанную скотчем, дали ножницы и оставили одного в кабинете. Денис приподнял крышку коробки и увидел, что внутри муляжи. В этот момент в кабинет вошли таможенники и представители ФСБ и заявили, что мой сын — преступник. Держали сына там три часа — они пытались добиться чистосердечного признания. А вот в чем, непонятно, — сетует женщина. 28 ноября в квартиру ХХХХХХ постучали сотрудники правоохранительных органов. Они заявили, что в отношении мужчины возбуждено уголовное дело, и провели обыск. Что показала экспертиза После обыска дело направили в Первомайский отдел полиции Ростова-на-Дону, где оно пролежало более двух месяцев. Для разбирательств покупателя монет вызвали только 20 февраля. Сейчас ХХХХ ХХХХХХ подозревают в контрабанде культурных ценностей. Любопытно, что мужчина на руки посылку так и не получил. За 12 монет подозреваемый заплатил 24 тысячи рублей — Оказалось, что монеты изъяли в почтовом отделении и сразу отправили на экспертизу в Центральное экспертно-криминалистическое таможенное управление Ростова (ЦЭКТУ). Там монеты оценили в 114 тысяч рублей. Это важно, потому что уголовное дело заводят, если стоимость превышает 100 тысяч. К слову, на почте существует инструкция, согласно которой полученные культурные ценности почтовое отделение само должно вернуть отправителю и уведомить об этом получателя. Но ничего подобного в этот раз сделано не было, — рассказал 161.ru источник в правоохранительных органах, знакомый с ситуацией. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/40398424/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Не на форумах советы нужно искать, а адвоката нанимать. Дальнейшие действия должны зависеть от того, что коллега наподписывал у силовиков. В общих чертах надо, во-первых, съехать с темы попытки контрабанды (под любым предлогом, даже, например нарушениях со стороны фсб в оформлении документов), а если не получится - то съехать с обвинений, основанных на завышненной оценке. Но без юриста это сложно.
IgorK пишет: Не на форумах советы нужно искать, а адвоката нанимать. Дальнейшие действия должны зависеть от того, что коллега наподписывал у силовиков. В общих чертах надо, во-первых, съехать с темы попытки контрабанды (под любым предлогом, даже, например нарушениях со стороны фсб в оформлении документов), а если не получится - то съехать с обвинений, основанных на завышненной оценке. Но без юриста это сложно.
Судя по тому, что в публикациях упоминается адвокат и даже делает заявления "По мнению адвоката подозреваемого, экспертиза в данном случае не является основополагающим доказательством. — Необходимо было затребовать документы из аукциона, что сделано не было. А для установления действительной рыночной стоимости монет необходимо привлекать специалистов, на которых исключено влияние спецслужб, — считает адвокат. ", у них стратегия оспаривать именно оценку...
А по основной теме ветки: В соответствии с подпунктами 4.3 и 4.5 пункта 4 приложения 3 к Соглашению ввоз на территорию Таможенного союза и вывоз с территории Таможенного союза в международных почтовых отправлениях культурных ценностей запрещены.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Сотрудники ПОО «донской столицы», походу, большие звездочки и благодарности начальства решили себе организовать. Бывает такое. Только – объективно – нет тут состава контрабанды. От слова «вообще». Судиться бессмысленно: в регионах судейские и прокурорские весьма часто «домами дружат» и это надо учитывать. Лучшим решением будет обращение в головной СК или ФСБ (последние могут оказаться много эффективнее) плюс максимум публикаций в Интернете.
Сочувствую коллекционеру. Полностью согласен с тем, что надо привлекать хорошего адвоката. Если нужна будет материальная помощь - пишите в личку, будем помогать коллеге, чем сможем.
С 27 минуты. Всего 30. Счет был на 30,000. Не рублей. Была оплачена курьерская доставка. Паразиты решили сэкономить, послали почтой и я попал на ровно год "хождения по мукам". Заодно на всю страну ославили по ящику. Но я все сделал и через возврат привез обратно. Кстати карго разрешено перевозить культуру и таможится это в DMD за 1>2 часа. SVO не люблю. С утра кое как к 16 часам успеваешь. Даже когда всю процедуру знаешь. 3 недели назад выслал предмет в Лондон из Москвы через FedEx. Таможня пыталась пролечить, но им напрямую с МинКульта e-mail влепили. Все равно не отцепились. Запросили кучу документов, которые я им через 15 минут выслал. Делать нечего >> посылка ушла в Лондон и ее получили. Но на таможне FedEx находится много подобного, которое не выпускают. Народ в конце концов забирает обратно.
Пусть парень покажет видео местным идиотам. К тому же прецедент правильного понимания законов.
P.S. Я в свое время здесь предупреждал о том, что посылки " ходят по краю ножа " Но все умные. Вот теперь расхлебывать придется. И подобное может случиться в любой момент с любителями почты из за бугорка.
Выглядеть " расхлебываете " должно так: Независимая экспертиза. Желательно письмо с CNG с обоснованием сегодняшней рыночной цены. Отказ в возбуждении уголовного дела. Это кстати может опротестовать прокурор. Нужно убедить и прокурора, что он не прав. Отказ в возбуждении дела о контрабанде ( таможня ). Пишется быстро и просто > делается медленно и не просто. После этого возврат отправителю.
Konstantin Barkovskiy пишет:Даже когда всю процедуру знаешь.
Костя, распишите темным пацанам, как все правильно делать? Как грамотно оформить доставку с зарубежных ауков и не попасть под пресс тех, кто хочет себе нарисовать очередную легкую палку.
Konstantin Barkovskiy пишет:Даже когда всю процедуру знаешь.
Костя, распишите темным пацанам, как все правильно делать? Как грамотно оформить доставку с зарубежных ауков и не попасть под пресс тех, кто хочет себе нарисовать очередную легкую палку.
Вставлю пять копеек, думаю, что Константин поддержит. 1. Делать ставки через правильных людей и получать монеты уже официально ввезенные. 2. Или везти самим и растомаживать по уму. (Нести через зеленый коридор не вариант, см. примеры выше...) 3. Или курьерская доставка с нормально оформленной декларацией... В любом случае, дешевые монеты дешевле (спокойнее) покупать в России...
Состав контрабанды тут есть. Контрабанда - незаконное перемещение товаров через таможенную границу. КЦ запрещены к отправке в МПО - в этом усматривается незаконность. Также, возможно, на пакете было написано TOKENS FOR STUDY - 1$, т.е. тут возникает еще одна составляющая контрабанды недостоверное декларирование. НО, субъективная сторона, а именно умысел, является тут одним из ключевых моментов. Получатель открыто заявил о том, что просил отправить монеты ему незаконным способом, расписавшись за посылку и признав, что она его, и написав кучу запросов на розыск отправления ( а это он наверняка делал, поскольку пакет шел до него очень долго). К примеру, если бы при получении, он бы написал отказ, мол "Посылка не моя, отправителя не знаю, считаю что прислано мне по-ошибке, прошу отправить обратно", оперативники имели бы очень бледный вид. А так бы сделал любой толковый человек, а не очарованный древолаз, поняв что, что-то не так с посылкой, коль она так долго идет, и тут вдруг вызывают для получения. В данном случае надо оспаривать крупный размер, чтоб съехать на административку. Экспертную оценку КЦ проводят аттестованные эксперты МинКульта, причем аттестация обычно весьма узкого профиля. Надо ходатайствовать о проведении экспертизы МинКультом, где перед экспертом должны стоять конкретные вопросы: Являются ли данные предметы КЦ? Какова их рыночная стоимость на момент задержания?
Я не совсем понимаю, за что пытаются притянуть покупателя, который даже не видел то, что он купил. А если бы ему полкило героина прислали вместо монет? А даже если ввоз запрещен, с его стороны не было ли ошибкой признавать, что ожидает к получению древние монеты? И как наше законодательство смотрит в сторону продавца в этом случае?
Hunet пишет: Я не совсем понимаю, за что пытаются притянуть покупателя, который даже не видел то, что он купил. А если бы ему полкило героина прислали вместо монет? А даже если ввоз запрещен, с его стороны не было ли ошибкой признавать, что ожидает к получению древние монеты? И как наше законодательство смотрит в сторону продавца в этом случае?
Продавец виновен, его даже могут на допрос повесткой вызвать! Только он эту повестку как сувенир себе оставит. Он свое законодательство не нарушал, а наши законы он знать не обязан. Для простоты понимания, очень много залетов с ручками, очками и проч. со встроенными камерами, которые на Алиэкспрессе по 10 баксов можно купить.
Какой-то очень странный закон, получается. Получателя, который просто сидел дома и ждал, мы достать можем, поэтому нагнем по полной. А проклятому буржуину за границей просто помашем кулачком
Я тоже это уловил из текстов статеек и, это конечно, уже не юридический казус, а предмет для психиатрического исследования. Если такое действительно вменяют..
Я тоже это уловил из текстов статеек и, это конечно, уже не юридический казус, а предмет для психиатрического исследования. Если такое действительно вменяют..
Бросьте вы. Никаких законов тут нет, ими и не пахло. Нарушение правил почты не является нарушением закона, тем более уголовно наказуемым. Потому что нет закона, регламентирующего, что можно и что нельзя возить почтой. Нет наказания за это. Это все равно что осудить человека за левый отзыв на СМ: правила нарушил, но закон - нет.
Метод отправки не квалифицирующий признак контрабанды КЦ. Так что не дура лекс, а дюрекс.
Впрочем, я допускаю, что это или журналшлюшки придумали, или пострадавший так это понял.
Миша пишет: Напишите пожалуйста что делать, если возникла ситуация приближенная к описанной. Ну точнее так - на почте сказали "надо задекларировать".
Сразу писать отказ - не моя?
Обсуждали ведь уже раньше. До момента росписи получателя за почтовое отправление оно является Собственностью отправителя. Нужно тут же писать отказ с формулировкой - в связи с невозможность таможенной очистки.
Boris GodonEarth пишет: Обсуждали ведь уже раньше. До момента росписи получателя за почтовое отправление оно является Собственностью отправителя . Нужно тут же писать отказ с формулировкой - в связи с невозможность таможенной очистки.
В Беларуси проще, отправление оттуда просто конфискуют даже без возможности отправки назад.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Тимофей пишет: Никаких законов тут нет, ими и не пахло. Нарушение правил почты не является нарушением закона, тем более уголовно наказуемым. Потому что нет закона, регламентирующего, что можно и что нельзя возить почтой, тем более уголовно наказуемым.
При чем тут "Правила почты" ? Законами очень даже пахло, и они тут есть. И регламентируют, в том числе, и то, что можно и что нельзя возить почтой. Обсуждали все уже не раз и не два, в том числе, и на этом форуме, но раз подзабылось, вот "избранное" с сайта таможни:
Перечень культурных ценностей, подлежащих контролю при перемещении через таможенную границу Таможенного союза, определен разделом 2.20 Единого перечня товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами – членами Таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами (далее – Единый перечень), утвержденного Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16 августа 2012 года № 134 (далее – Решение). Перемещение культурных ценностей осуществляется в соответствии с Положением о порядке ввоза на таможенную территорию Таможенного союза и вывоза с таможенной территории Таможенного союза культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов, утвержденным Решением (далее – Положение). Культурные ценности, перемещаемые через таможенную границу Таможенного союза, подлежат таможенному декларированию при помещении под таможенную процедуру либо в иных случаях, установленных в соответствии с Таможенным кодексом Таможенного союза (далее – ТК ТС). Ввоз культурных ценностей осуществляется в соответствии с нормами Соглашения между Правительством Российской Федерации, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан «О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу Таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском» от 18 июня 2010 г. (далее - Соглашение). В соответствии с подпунктами 4.3 и 4.5 пункта 4 приложения 3 к Соглашению ввоз на территорию Таможенного союза и вывоз с территории Таможенного союза в международных почтовых отправлениях культурных ценностей запрещены.
В тексте выше, если не ошибаюсь, перечислены все законы и нормативные акты, по которым ввоз КЦ в МПО запрещен и, следовательно, является нарушением закона. А наличие соответствующих статей в УК и АК РФ делает это нарушение наказуемым - соответственно, уголовно либо административно, в зависимости от обстоятельств (в данном случае, стоимости КЦ, ввезенных в нарушение законов.
Закон может быть несовершенен и даже нелеп, но это не освобождает от возможного наказания в случае его неисполнения.
Цитата
AllesMunzen пишет: а что является КЦ кто определит? ответ все что свыше 50 лет не принимается
Это что, экзамен? А кто экзаменуемый? ))) "Что является КЦ" - определяет закон N 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей" и подзаконные акты к нему. Все подробности там.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Под незаконным перемещением товаров или иных предметов через таможенную границу следует понимать перемещение товаров или иных предметов вне установленных мест или в неустановленное время работы таможенных органов в этих местах, либо с сокрытием от таможенного контроля, либо с недостоверным декларированием или недекларированием товаров, либо с использованием документов, содержащих недостоверные сведения о товарах или иных предметах, и (или) с использованием поддельных либо относящихся к другим товарам или иным предметам средств идентификации.
Это из постановления Пленума ВС РФ.
Нарушение и правил почты, и порядка, установленного решением коллегии упомянутой вами комиссии, в худшем случае может привести к адм ответственности за нарушение правил таможенного оформления. В действиях человека, пытавшегося задекларировать ввозимые монеты в ростовской таможне, нет никаких признаков состава преступления по 226.1, если, конечно, суд будет следовать четкой формулировке постановления Пленума ВС РФ.
Тимофей пишет: Под незаконным перемещением товаров или иных предметов через таможенную границу следует понимать перемещение товаров или иных предметов вне установленных мест или в неустановленное время работы таможенных органов в этих местах, либо с сокрытием от таможенного контроля, либо с недостоверным декларированием или недекларированием товаров, либо с использованием документов, содержащих недостоверные сведения о товарах или иных предметах, и (или) с использованием поддельных либо относящихся к другим товарам или иным предметам средств идентификации.
Это из постановления Пленума ВС РФ.
Нарушение и правил почты, и порядка, установленного решением коллегии упомянутой вами комиссии, в худшем случае может привести к адм ответственности за нарушение правил таможенного оформления. В действиях человека, пытавшегося задекларировать ввозимые монеты в ростовской таможне, нет никаких признаков состава преступления по 226.1, если, конечно, суд будет следовать четкой формулировке постановления Пленума ВС РФ.
Вы кого хотите уличить в незнании и невыполнении законов, таможню или судей ВС? )))
И что же вы только один абзац процитировали из постановления Пленума ВС ? Сразу за этим абзацем идут еще два:
"При установлении факта незаконного перемещения товаров или иных предметов через государственную границу судам необходимо учитывать, что правовое регулирование ввоза или вывоза товаров и иных предметов с территории одного государства - члена Союза на территорию другого государства - члена Союза имеет свои особенности. В частности, несмотря на то, что в Союзе обеспечивается свобода движения товаров, услуг, капитала и рабочей силы, пункт 3 статьи 29 Договора допускает возможность ограничения оборота отдельных категорий товаров по основаниям, указанным в пункте 1 данной статьи Договора. При этом порядок перемещения или обращения таких товаров на таможенной территории Союза определяется в соответствии с Договором, а также международными договорами в рамках этого Союза".
А вот, собственно упомянутый пункт 3 статьи 29 Договора (что за договор, поясняется в п.1 постановления: "1. При рассмотрении уголовных дел о контрабанде судам необходимо учитывать, что правовое регулирование таможенных отношений в Российской Федерации осуществляется в соответствии с международными договорами и законодательством Российской Федерации о таможенном деле. К числу международных договоров, в частности, относится Договор о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года (далее - Договор и Союз соответственно), а также иные международные договоры... " ) :
"Статья 29 Исключения из порядка функционирования внутреннего рынка товаров 1. Государства-члены во взаимной торговле товарами вправе применять ограничения (при условии, что такие меры не являются средством неоправданной дискриминации или скрытым ограничением торговли) в случае, если такие ограничения необходимы для: 1) охраны жизни и здоровья человека; 2) защиты общественной морали и правопорядка; 3) охраны окружающей среды; 4) охраны животных и растений, культурных ценностей; 5) выполнения международных обязательств; 6) обеспечения обороны страны и безопасности государства-члена"
А далее, в этом самом постановлении пленума ВС прямо сказано:
"15. Получатель международного почтового отправления, содержащего предметы контрабанды, если он, в частности, приискал, осуществил заказ, оплатил, предоставил свои персональные данные, адрес, предусмотрел способы получения и (или) сокрытия заказанного товара, подлежит ответственности как исполнитель контрабанды."
По-моему, все вопросы по практике применения УК (или АК) относительно несчастных, "всего лишь" купивших монеты заграницей, и согласившихся получить их почтой, отпадают после этого прямого разъяснения, нет?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
AllesMunzen пишет: ага, и что же мы читаем там про 50 лет или 100 лет при ввозе?
И что вы там читаете?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Получатель международного почтового отправления, содержащего предметы контрабанды, если он, в частности, приискал, осуществил заказ, оплатил, предоставил свои персональные данные, адрес, предусмотрел способы получения и (или) сокрытия заказанного товара, подлежит ответственности как исполнитель контрабанды. "
Замените в этом пункте слово "контрабанда" определением из абзаца выше и вы поймете, что не так в вашем рассуждении.
Как только получатель МПО декларирует таможенному органу полученный товар (ядерную боеголовку, например), достоверно, с использованием достоверных документов и сведений, в рабочее время в установленном месте, то есть на там.посту при региональном почтовом узле, состава преступления по 226 уже нет. Если получатель МПО декларирует "пуговицы" вместо монет, в этом случае можно найти состав в 226.
IgorK пишет: Не на форумах советы нужно искать, а адвоката нанимать. Дальнейшие действия должны зависеть от того, что коллега наподписывал у силовиков. В общих чертах надо, во-первых, съехать с темы попытки контрабанды (под любым предлогом, даже, например нарушениях со стороны фсб в оформлении документов), а если не получится - то съехать с обвинений, основанных на завышненной оценке. Но без юриста это сложно.
Я, конечно, не специалист, но, на мой взгляд, " съехать с темы контрабанды" лучше всего на основании закона об ОРД, который прямо запрещает провокацию. Судя по описанию (если оно правдиво) истории в посте №1, происшедшее, возможно, является результатом провокации: "Коллекционеру таможенный инспектор посоветовал отправить монеты назад, если выяснится, что они представляют культурную ценность. <....> В итоге ХХХХ решил отправить монеты обратно и даже написал для этого заявление на почте <...> Но тут в квартиру ХХХХХ принесли извещение с почты, а позже с коллекционером связался и сам начальник почтового отделения. Он заверил ХХХХХ, что вопрос решен и можно забрать посылку. — Сын пришел на почту. Его завели в кабинет, вручили коробку, обмотанную скотчем, дали ножницы и оставили одного в кабинете. ХХХХХ приподнял крышку коробки и увидел, что внутри муляжи. В этот момент в кабинет вошли таможенники и представители ФСБ <...>" ;)
Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "Об оперативно-розыскной деятельности" Статья 5. Соблюдение прав и свобод человека и гражданина при осуществлении оперативно-розыскной деятельности <...> Органам (должностным лицам), осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается: <...> подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)
А параллельно добиваться снижения оценки предметов.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор Бинго! Именно нарушения сотрудниками всего чего только можно (в том числе и Закона об ОРД) имел ввиду выше, когда писал про необходимость обращения в головной СК или к старшим братьям.
Снижение же оценки не столь важно, как мне кажется. Много важнее переквалификация монет из КЦ (если они признаны экспертизой таковыми) в предметы культурного назначения. А это всего-навсего компетентная встречная экспертиза.
Агрегатор пишет: Получатель международного почтового отправления, содержащего предметы контрабанды, если он, в частности, приискал, осуществил заказ, оплатил, предоставил свои персональные данные, адрес, предусмотрел способы получения и (или) сокрытия заказанного товара, подлежит ответственности как исполнитель контрабанды. "
Замените в этом пункте слово "контрабанда" определением из абзаца выше и вы поймете, что не так в вашем рассуждении. Как только получатель МПО декларирует таможенному органу полученный товар (ядерную боеголовку, например), достоверно, с использованием достоверных документов и сведений, в рабочее время в установленном месте, то есть на там.посту при региональном почтовом узле, состава преступления по 226 уже нет. Если получатель МПО декларирует "пуговицы" вместо монет, в этом случае можно найти состав в 226.
1. Это не мое "рассуждение". И не мое мнение. Это цитата из постановления пленума ВС. По моему личному мнению, все эти "дела" яйца выеденного не стоят, и судить (и тем более сажать) за такое безумие. Но мы обсуждаем не мое личное мнение, а мнение государства - т.е., букву закона, подтвержденную и разъясненную постановлением пленума ВС. И по этой букве (как я ее понял) состав, как только гражданин из адресата стал получателем (т.е., расписался в почтовом извещении), налицо. Читай п.15 постановления пленума выше.
2. Задекларировать уже полученный товар, "по букве" невозможно - т.к., он может быть получен только после завершения таможенных процедур. Так что, если ты уже получил посылку с ядерной боеголовкой - декларировать на таможне ее поздно )))
А вообще "как только получатель МПО декларирует ... состава преступления по 226 уже нет" в данном случае не работает, т.к. в постановлении написано про "ограничение оборота отдельных категорий товаров" (в которые входят как КЦ, так и ядерные боеголовки), и недекларирование которых не является обязательным признаком нарушения закона, достаточно самого факта перемещения в МПО, которое запрещено в принципе - хоть с декларацией, хоть без, хоть "через установленный пункт пропуска", хоть пешком в коровьих копытах, надетых задом наперед через брянский лес...
Кстати, про то, что несчастный ХХХХХ заполнил какую-то декларацию (и у него ее приняли) в описании истории я ничего не нашел. Опять-таки, полагаю, потому что законом и таможенными правилами не предусмотрено декларирование предметов, запрещенных к пересылке в МПО - поэтому такую декларацию у него бы никто и не принял.
Но это все, что в п.2, уже мои умозаключения, "рассуждения", как вы выразились.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
KVB пишет: Снижение же оценки не столь важно, как мне кажется. Много важнее переквалификация монет из КЦ (если они признаны экспертизой таковыми) в предметы культурного назначения. А это всего-навсего компетентная встречная экспертиза.
Это вряд ли, на мой дилетантский взгляд... Вот если бы это была дудка или барабан... )))
Монеты старше 50 лет однозначно отнесены к КЦ (закон о ввозе-вывозе + перечни) Вкратце см. тут. п.13: "13. Монеты, боны, банкноты и ценные бумаги, созданные более 50 лет назад, отдельно либо в коллекциях".
Предметами культурного назначения они являются, если не старше 50 лет ("Перечень предметов культурного назначения Действие данного Перечня распространяется на предметы, созданные менее 50 лет назад. <...> 8. Личные награды (независимо от времени изготовления), на ношение которых имеются орденские книжки или наградные удостоверения, вывозимые самим награжденным, его наследником либо уполномоченным ими лицом; значки, памятные знаки, настольные медали, юбилейные и памятные монеты" )
Еще, наверное, теоретически (в порядке бреда) возможно, если аукцион напишет такое письмо, что, мол, они по ошибке выслали современные копии монет... Но надо, чтобы экспертиза тут бы это подтвердила )))
А снижение оценки важно, чтобы, если не "съехать с контрабанды", то чтобы хоть покарали административно, штрафом (при сумме оценки ниже 100 тыс.руб.).
...
А вообще, правильно выше написали: не надо нарушать закон, не надо получать монеты из-за границы почтой. Даже если вам отправитель говорит - да я, мол, все время посылаю в Россию и все в порядке. И сто получателей тут говорят - да-да, мы все время тут получаем, ни разу не было проблем! (А еще какой-нибудь умник скажет - да фигня, я фольгой оборачиваю - и все проходит) Потому что по закону подлости именно вы окажетесь 101-м, у которого будут именно что проблемы, как описано выше. Не дай бог. Ну, впрочем, я об этом тоже уже лет 10 пишу на всех форумах... В общем, рецепт прост: чтобы тебя никогда не оштрафовали в автобусе, не надо никогда ездить без билета )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Интересно, по одним сведениям КЦ подлежат обязательному декларированию, но вот следующее это как бы и отрицает: http://www.grt.customs.gov.by/ru/grt-news-ru/view/porjadok-peremeschenija-kulturnyx-tsennostej-v-kachestve-6034-2018/ http://www.minsk2.customs.gov.by/ru/minsk2-actual-ru/view/porjadok-tamozhennogo-deklarirovanija-kulturnyx-tsennostej-pri-peremeschenii-cherez-tamozhennuju-6970-2018/ При ввозе на таможенную территорию Евразийского союза на культурные ценности распространяется общий порядок декларирования товаров, предназначенных для личного пользования, что предполагает, что культурные ценности, ввозимые на таможенную территорию Союза физическими лицами в сопровождаемом багаже, подлежат таможенному декларированию в случае, если их вес и (или) стоимость превышает установленные законодательством нормы беспошлинного ввоза. В соответствии с пунктом 8 Перечня случаев и условий ввоза на таможенную территорию Евразийского экономического союза товаров для личного пользования с освобождением от уплаты таможенных пошлин и налогов, определенного Приложением 3 к Решению Совета Евразийской экономической комиссии от 20 декабря 2017года № 107, физическое лицо может ввозить на таможенную территорию Союза с освобождением от уплаты таможенных пошлин, налогов культурные ценности (т.е. сверх установленных норм беспошлинного ввоза), при условии их декларирования и предоставления заключения Министерства культуры об отнесении к культурным ценностям.
Что-то непонятно. Есть что ли нюанс, когда КЦ являются просто товаром для личного пользования при ввозе в ТС? Скажем, в этом документе от 20 декабря 2017 не совсем ясно, рассматриваются ли КЦ как товары для личного пользования: https://docs.eaeunion.org/docs/ru-ru/0044719/cncd_19032018_107
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Обычно сидят те, у кого не было хорошего (подчеркиваю) адвоката. Несколькими предложениями не объяснишь, что значит хороший адвокат и чем он отличается от адвоката похуже. Первое, чтобы я посоветовал сделать: найти как можно больше денег и оплатить самого дорогостоящего адвоката, на какого хватит кэша. (за исключением того случая, когда Вы уже знаете хорошего адвоката, специализирующегося на уголовных делах лет 15-20) В части правовой позиции: нужно оспаривать оценку Кц и действия стороны обвинения.
А вообще я не советую покупать монеты по международной почте. Сейчас людям в погонах сложно выполнить план «посадок», потому что слишком уж все стали законопослушные .. Поэтому им приходится сажать «незнаек» и «самонадеянных энтузиастов»-ебэйщиков.