Поспорили мы тут с одним человеком. Он утверждает, что хорошее, да и всё прочее высшее образование и наверное медицина тоже, должны быть доступны только имущим. Какое у вас на это мнение? Особенно по части России
По поводу образования могу сказать следующее: Образование нужно давать (гранты на обучение) тем, у кого мозги для этого есть. Знания как и мозги купить нельзя, можно только диплом. На счет медицины: Финансовые возможности конечно дают возможность получить более качественные мед. услуги, те же лекарства. Хотя и не всегда. Может это и не справедливо, но тут приоритет отдается людям с деньгами, с кого можно побольше втянуть. Таковы реалии в стране с рыночной экономикой.
Если Бы пишет: Поспорили мы тут с одним человеком. Он утверждает, что хорошее, да и всё прочее высшее образование и наверное медицина тоже, должны быть доступны только имущим. Какое у вас на это мнение? Особенно по части России
"должно или не должно", - в пользу бедных. Это просто уже устоявшееся "так оно и есть". Один из законов реальной жизни.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Я вижу,что все страны с рыночной экономикой идут или уже пришли в строну максимальной социализации, доступности всего необходимого всем слоям населения,и в первую очерель медицины,образования и по возможности жилья
Если Бы пишет: Поспорили мы тут с одним человеком. Он утверждает, что хорошее, да и всё прочее высшее образование и наверное медицина тоже, должны быть доступны только имущим. Какое у вас на это мнение? Особенно по части России
"должно или не должно", - в пользу бедных. Это просто уже устоявшееся "так оно и есть". Один из законов реальной жизни.
Польза от социализации для бедных очевидна. И для общества от бедных,но умных тоже
Если Бы пишет: Я вижу,что все страны с рыночной экономикой идут или уже пришли в строну максимальной социализации, доступности всего необходимого всем слоям населения,и в первую очерель медицины,образования и по возможности жилья
Во... да Ты над всеми странами витаешь...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
По образованию могу сказать следующее: лучшее образование(опыт) дается только на работе. Если есть голова, то и без корочек(в наше время очень часто купленных) все будет хорошо. А в институтах сейчас очень часто стали учить этому: сколько и куда надо отдать, чтобы все было без проблем! По медицине: у нас в городе есть два варианта 1. Пойти в платную клинику, и все быстро и без проблем 2. Пойти в бесплатную больницу, простоять 4 часа из за одной подписи, попытаться пройти вне очереди и услышать от бабушки(с виду божего одуванчика) в след такое, от чего можно поседеть! С уважением.
egor152 пишет: По образованию могу сказать следующее: лучшее образование(опыт) дается только на работе. Если есть голова, то и без корочек(в наше время очень часто купленных) все будет хорошо. А в институтах сейчас очень часто стали учить этому: сколько и куда надо отдать, чтобы все было без проблем! По медицине: у нас в городе есть два варианта 1. Пойти в платную клинику, и все быстро и без проблем 2. Пойти в бесплатную больницу, простоять 4 часа из за одной подписи, попытаться пройти вне очереди и услышать от бабушки(с виду божего одуванчика) в след такое, от чего можно поседеть! С уважением.
Во Франции все виды учреждений здравоохранения платные. Но для малоимущих медицинскую страховку может взять на себя специальная медицинская касса (которая изначальна была негосударственная, но государство захапало её себе). Есть государственные и частные. Но государственные почти всегда не хуже, а то и лучше частных. Частные несколько или значительно дороже, но никто из нуждающихся в услугах от них не зависит, имея всегда в распоряжении общедоступную медицину. Например доктора общего профиля (женералисты) обычно сидят в частных кабинетах посреди городков, там же разбросаны кабинеты специалистов, поликлиники крайне редки, но всегда где-то недалеко есть один-два госпиталя, где есть практически все специалисты и полное оборудование,и больничные отделения. У женералистов ставка визита фиксирована законом, где-то 23 евро. Ты её платишь, а потом общественная страховая касса возвращает тебе 70%. Причём в экстренных случаях человека сначала лечат, а потом выясняют его отношения с оплатой этих услуг. В отношении людей с хроническими тяжёлфми заболеваниями им открывают 100%-ое бесплатное обслуживание у всех специалистов и смежников, связанных с этой болезнью. Все работающие граждане вносят отчисления в эту общую медицинскую кассу, а большинство ещё и отчисления в мютуэли, частные медицинские страховки, которые покрывают расходы на остальные 30-50% медрасходов. Я всё-таки хочу обратить всё-таки внимание на доступность или ограниченность образования, особенно в России. Так как сам я учился бесплатно, как и большинство из нас, в СССР ещё, и систему эту Советский Союз изобрёл не сам, а , как и всё хорошее, заимствовал с Запада, мне лично непонятен процесс обратный, который сейчас происходит в РФ, когда бедные и небогатые слои населения ( а это 5 90 в стране) отрезаются от качественного общего и специального медицинского обслуживания и образования. Это же дорога вспять ! Население надо беречь и образовывать !
Вообще это фундаментальный спор, ответ на который зависит от политических воззрений отвечающего. Схематически ситуацию можно изобразить так:
Социалисты считают, что общество должно обеспечить равные возможности всем и каждому. Капиталисты - что каждый сам себе обеспечивает возможности. В жизни не существует одной или второй чистой государственной модели, в любой стране всегда смесь. В США к примеру смесь с уклоном в сторону капитализма, во Франции - в сторону социализма. Правда, очевидно лежит там, где общий уровень жизни людей выше, то есть дольше живут, более счастливы, меньше преступности.
Не понимаю, какое отношение эта дилемма имеет к России. РФ культивирует патернализм государства, это даже в конституции записали аж в 93-м году. Чего говорить про сейчас.
Я думаю, что многое, записанное в Конституции в 93-м очень правильно объективно, но при этом люди, её писавшие, могли отставать в своём понимании от процессов, уже к тому времени, а тем более сейчас, нараставших в развитых странах. Теперь же ,на мой взгляд, в РФ происходит просто отнятие всего хорошего, что было ДАЖЕ в СССР у малоимущих слоёв населения. Вместо общего улучшения условий жизни происходит обратный процесс. Количество дорогих или просто новых машин на улицах не показатель, так как уровень медицины и образования падает. Почти по всем сложным случаям, особенно операционным, приходится обращаться в другие страны, и соответственно тем, у кого нет такой возможности, обречены на мучительную смерть, беспомощность и унижение. Государство (речь про РФ), которое использует общенародное достояние - природные ресурсы (ну и ещё морально уродливые доходы от оружия), ОБЯЗАНО (по этико-моральным соображениям) максимально давать отдачу своему населению в виде полностью бесплатной медицины, образования, жилья. На максимальном уровне. На мой взгляд (дополнительно) по этому поводу население (кроме очень богатых) должно быть освобождено от подоходного налога. Но речь всё же об образовании. Какое, на ваш взгляд, может быть объяснение той точки зрения, что только имущие могут (за свои деньги) иметь доступ к высшему образованию ?
Знаете, провокация может иметь и позитивный смысл. Но дело не в ней, а действительно в том, что мне показалось, что случайно или неслучайно разбогатевшие люди у нас, забыли и своё детство, и возомнили какую-то свою кастовость, где мозгов по их мнению больше,и пользу всему обществу можно дождаться только от них. Что-то в этом роде. Я совершенно не мог понять такую логику, потому и спросил.
Ко-Тин пишет: Однако суровые люди заходят в эту ветку - мало поставить минус три за пост - надо ещё минус три залепить в авторитет.
Это потому, что Вы посмели здесь заговорить о реальном положении дел в стране, т.е. озвучить т.з., отличную от ВТВ. Видимо, пригожинская фабрика троллей орудует здесь на СМ.
Вот еще пример. У меня мама живет в Ленинградской области. Да, поликлинику отремонтировали. Смотрится ничего так. Но только для непосвященного. По-мне, как строителю - "косяк на косяке". Да ввели электронную очередь и запись по телефону - стало удобнее. Но пришла на прием к кардиологу - сидит таджик - с трудом по-русски говорит. За рецептом полез в интернет. Я не шучу.
Надо операцию на глаза делать - жди пол года. За деньги - хоть завтра.
