Пользователь форума
Сообщений: 455
Авторитет:
1
Рейтинг сообщений:
11
Регистрация: 05.09.2011
Ранее рубли с подобными браками не попадались (справа от державы четко виден лист венка) . Насколько это распространенное явление на рублях Николая?
Пользователь форума
Сообщений: 2404
Авторитет:
132
Рейтинг сообщений:
85
Регистрация: 24.11.2012
Это не инкузный след, а результат холостого соударения штемпелей, кмк. В этот период - явление нередкое, особенно на меди. В любом случае, на цену не влияет (уж в сторону ее повышения - точно).
Пользователь форума
Сообщений: 455
Авторитет:
1
Рейтинг сообщений:
11
Регистрация: 05.09.2011
Цитата vag пишет: Это не инкузный след, а результат холостого соударения штемпелей, кмк.
Наверное, Вы правы... Тогда следующий вопрос, встречаются ли рубли "залипухи"?
Пользователь форума
Сообщений: 2404
Авторитет:
132
Рейтинг сообщений:
85
Регистрация: 24.11.2012
Теоретически - могут, наверное, но я не встречал ни разу. Более того, учитывая, что контроль качества серебра на МД был существенно более строгим, сомневаюсь, что такой брак просмотрели бы и выпустили в оборот.
Пользователь форума
Сообщений: 97
Авторитет:
1
Рейтинг сообщений:
1
Регистрация: 26.01.2011
Полтины встречаются, четвертаки довольно часто встречаются.
Да вознесет вас Господь... в свое время
Пользователь форума
Сообщений: 2404
Авторитет:
132
Рейтинг сообщений:
85
Регистрация: 24.11.2012
Прямо-таки часто? Четвертаки-залипухи? Не верю. Если Вы говорите именно об инкузе, а не всё о том же соударении...
Пользователь форума
Сообщений: 455
Авторитет:
1
Рейтинг сообщений:
11
Регистрация: 05.09.2011
Было бы интересно посмотреть на полтины и четвертаки - залипухи. Покажите, пожалуйста, если есть фото.
Пользователь форума
Сообщений: 5125
Авторитет:
38
Рейтинг сообщений:
80
Регистрация: 09.10.2006
† 2019
Только на днях был у меня 25к".залипуха."
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Пользователь форума
Сообщений: 2404
Авторитет:
132
Рейтинг сообщений:
85
Регистрация: 24.11.2012
Но, согласитесь, Александр, что в серебре (особенно крупном) такое встречается отнюдь не "часто"... Кстати, а фото не осталось? Для истории, так сказать.
Изменено: vag - 23.06.2014 20:13:03
Пользователь форума
Сообщений: 5125
Авторитет:
38
Рейтинг сообщений:
80
Регистрация: 09.10.2006
† 2019
фото похоже утратил.а крупнее чем 25к НЕ ВИДЕЛ ВООБЩЕ.в живую.
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Пользователь форума
Сообщений: 2404
Авторитет:
132
Рейтинг сообщений:
85
Регистрация: 24.11.2012
вот и я не видел. отсюда и удивление. видел только гривенники...
Пользователь форума
Сообщений: 5125
Авторитет:
38
Рейтинг сообщений:
80
Регистрация: 09.10.2006
† 2019
медь очень часто,серебро до четвертака.рупь и полтина .....???????????
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Пользователь форума
Сообщений: 2404
Авторитет:
132
Рейтинг сообщений:
85
Регистрация: 24.11.2012
именно так. и даже четвертак - редкость. а банковое серебро отслеживалось (ну, исключая злоупотребления) _поштучно_, насколько я знаю.
Пользователь форума
Сообщений: 5125
Авторитет:
38
Рейтинг сообщений:
80
Регистрация: 09.10.2006
† 2019
если найду фото.выставлю.там реверс был с двух сторон.
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Пользователь форума
Сообщений: 1259
Авторитет:
64
Рейтинг сообщений:
167
Регистрация: 25.11.2010
Цитата брат пишет: если найду фото.выставлю.там реверс был с двух сторон.
Вот с двумя аверсами:
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=77012&hl=%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%B0&st=100 С уважением, водолей
Изменено: водолей - 24.06.2014 10:16:01
Errare Humanum Est.
Пользователь форума
Сообщений: 455
Авторитет:
1
Рейтинг сообщений:
11
Регистрация: 05.09.2011
Спасибо за фото и ссылку!
Даже не подозревал, что тема настолько спорная, с интересом прочел обсуждение.
Пользователь форума
Сообщений: 1095
Авторитет:
23
Рейтинг сообщений:
61
Регистрация: 11.05.2008
Вот с какого-то аукциона фото нашёл в своём архиве. К сожалению нет данных.
Пользователь форума
Сообщений: 2736
Авторитет:
3
Рейтинг сообщений:
41
Регистрация: 07.08.2006
Цитата брат пишет: медь очень часто,серебро до четвертака.рупь и полтина .....???????????
Видел 30 копеек (=2 злотых).
Это ведь крупнее четвертака?
Буду дома - попробую фото разыскать (но не уверен, что оно вообще у меня было).
Пользователь форума
Сообщений: 5125
Авторитет:
38
Рейтинг сообщений:
80
Регистрация: 09.10.2006
† 2019
точно,была у меня такая,
Изменено: брат - 24.06.2014 23:36:08
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Пользователь форума
Сообщений: 5125
Авторитет:
38
Рейтинг сообщений:
80
Регистрация: 09.10.2006
† 2019
Цитата Григорий пишет:Цитата брат пишет: медь очень часто,серебро до четвертака.рупь и полтина .....???????????
Видел 30 копеек (=2 злотых). Это ведь крупнее четвертака? .
вспомнил,что видел несколько раз 15к-1зл.,30к.наверное тоже видел давно....
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Пользователь форума
Сообщений: 203
Авторитет:
4
Рейтинг сообщений:
53
Регистрация: 29.09.2012
Заранее прошу прощения за дилетанский вопрос.а подробно можно объяснть.как это технически получалось.
Пользователь форума
Сообщений: 2404
Авторитет:
132
Рейтинг сообщений:
85
Регистрация: 24.11.2012
Если Вы интересуетесь техническими вопросами "залипух" или "инкузов", то технически видится их причина в застревании в штемпеле. Таким образом, по следующей монете наносился удар не штемпелем как таковым, а застрявшей в нем монете. Отсюда и следы зеркального отображения той же стороны, что и на обороте... ПС: а вот представленный ранее рубль Петра III вызывает и правда много вопросов. Впролчем, я в 18в дилетант совсем....
Пользователь форума
Сообщений: 203
Авторитет:
4
Рейтинг сообщений:
53
Регистрация: 29.09.2012
Спасибо за разъяснение,а почему тогда на реверсе оттиснулся один-единственный листик (и то наполовину),а не часть аверса?
Пользователь форума
Сообщений: 203
Авторитет:
4
Рейтинг сообщений:
53
Регистрация: 29.09.2012
Да,вроде бы если удар наносился не рабочей поверхностью штемпеля,а застрявшей монетой,то рисунок -то должен быть соответственно от монетки,а тут и от штемпеля и от монеты?
Пользователь форума
Сообщений: 1259
Авторитет:
64
Рейтинг сообщений:
167
Регистрация: 25.11.2010
Если Вы имеете в виду монету ТС, фрагмент изображения реверса, проявившийся на аверсе, является результатом холостого соударения штемпелей. Если по какой-то причине между штемпелями отсутствует монетный кружок, штемпели соударяются, при этом на менее закалённом штемпеле отпечатывается часть изображения от более закалённого. Изображение отпечатка получается на штемпеле выпуклым, оно-то и создаёт вдавленный отпечаток фрагмента противоположной стороны на монете. Как-то так. С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
Пользователь форума
Сообщений: 203
Авторитет:
4
Рейтинг сообщений:
53
Регистрация: 29.09.2012
Уважаемый Водолей,Вам большое спасибо за разъяснение этого процесса
Пользователь форума
Сообщений: 455
Авторитет:
1
Рейтинг сообщений:
11
Регистрация: 05.09.2011
Вот и разобрались окончательно. Признаюсь, ранее не вдавался в подробности, инкузный след или соударение штемпелей. Спасибо всем участникам за интерес к теме!
Пользователь форума
Сообщений: 2736
Авторитет:
3
Рейтинг сообщений:
41
Регистрация: 07.08.2006
Цитата брат пишет:Цитата Григорий пишет:Цитата брат пишет: медь очень часто,серебро до четвертака.рупь и полтина .....???????????
Видел 30 копеек (=2 злотых). Это ведь крупнее четвертака? Буду дома - попробую фото разыскать (но не уверен, что оно вообще у меня было). .
вспомнил,что видел несколько раз 15к-1зл.,30к.наверное тоже видел давно....
Вот, нашел -
с аукциона "Вензель" ( они почему-то обозвали ее тогда "25 грошей". К сожалению, только скриншот.
Пользователь форума
Сообщений: 247
Авторитет:
0
Рейтинг сообщений:
3
Регистрация: 12.12.2011
К сожалению файл "Брак. Соударению штемпелей" не проходит. Пишет : "При сохранении файла произошла ошибка". Но если желаете ознакомиться, пишите в личку.
Изменено: Ордынец - 12.07.2014 17:53:06
Пользователь форума
Сообщений: 386
Авторитет:
4
Рейтинг сообщений:
24
Регистрация: 16.06.2011
вот такая монетка обсуждается на одном из форумов
Пользователь форума
Сообщений: 208
Авторитет:
-4
Рейтинг сообщений:
5
Регистрация: 25.11.2013
Цитата брат пишет: медь очень часто,серебро до четвертака.рупь и полтина .....???????????
Рубли довольно-таки редко, как правило все 1840-ые года.
Но попадаются. Вот свежий пример.
https://www.numisbids.com/n.php?searchall=Russia+brockage&p=searchall Раньше видел также-даже полтину.
А медь очень часто попадается.
Старые нумизматы говорили что они были в цене у офицеров-картежников, они часто монету бросали - орел или решка.
Особо ценнился двухстор.орел.
Пользователь форума
Сообщений: 849
Авторитет:
22
Рейтинг сообщений:
19
Регистрация: 18.07.2016
Цитата ezzz пишет: вот такая монетка обсуждается на одном из форумов
Для дальнейшего развития темы инкузов, который выходит из диапазона 1840 гг.
такой экземпляр имеется у знакомого. вес 20,55 гр. гурт смогу сделать чуть позже
Пользователь форума
Сообщений: 3283
Авторитет:
164
Рейтинг сообщений:
593
Регистрация: 18.09.2017
Цитата СМСМ пишет: Для дальнейшего развития темы инкузов, который выходит из диапазона 1840 гг. такой экземпляр имеется у знакомого. вес 20,55 гр. гурт смогу сделать чуть позже
Фуфел у вашего знакомого.
Пользователь форума
Сообщений: 3283
Авторитет:
164
Рейтинг сообщений:
593
Регистрация: 18.09.2017
Цитата СМСМ пишет: гурт смогу сделать чуть позже
Обязательно сделайте, интересно взглянуть что там наваяли.
Пользователь форума
Сообщений: 792
Авторитет:
34
Рейтинг сообщений:
94
Регистрация: 23.03.2009
Цитата PhotoShopRND пишет: Цитата СМСМ пишет: гурт смогу сделать чуть позже
Обязательно сделайте, интересно взглянуть что там наваяли.
https://supermonetki.ru/product_info.php?products_id=9188
Пользователь форума
Сообщений: 3283
Авторитет:
164
Рейтинг сообщений:
593
Регистрация: 18.09.2017
Спасибо, это я видел конечно же. Интересно на том что реально продается посмотреть.
Пользователь форума
Сообщений: 849
Авторитет:
22
Рейтинг сообщений:
19
Регистрация: 18.07.2016
инкуз на фото внизу. так же на фото выше гурты 1848 и 1854 гг
Пользователь форума
Сообщений: 1211
Авторитет:
21
Рейтинг сообщений:
61
Регистрация: 22.08.2009
Пользователь форума
Сообщений: 3283
Авторитет:
164
Рейтинг сообщений:
593
Регистрация: 18.09.2017
Цитата СМСМ пишет: инкуз на фото внизу. так же на фото выше гурты 1848 и 1854 гг
Что и требовалось доказать...
© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение
М аркетъ-плейсъ СМ:
● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ● Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●