Обсуждается рубль варшавского монетного двора. Minck пишет , что эта самая простая разновидность в данном году. Это так. Но год среди варшавских рублей ( не считая разновидностей) один из самых редких. Minck сравнил этот рубль с разновидностями в 1843 г, а я сравнил его с другими годами рублей варшавского МД. Надеюсь, ответил на Ваш вопрос.
Я и не говорил, что мой 1844 реже, а Вы вводите людей в заблуждение , рассказывая «сказки» про Ваш, как и про злотый…
Никого никогда в заблуждение не вводил, не в моей привычке. А вот насчет сказок тем более всегда котигоричен ( подтверждение тому Ваша тема с «рублем Гедлингера»
Minck пишет: Для Вас, «знатока» рублей Анны Иоанновне привожу фотографии из каталога Ильина :
Здесь написано ТИП ГЕДЛИНГЕРА! С этим абсолютно согласен. Вы то пишите, что портрет на 1737 г портрет работы Гедлингера, а он является результатом работы Дмитриева, но, безусловно относится к типу Гедлингера.
Minck пишет: А вот эта разновидность Варшавского рубля 1843 года гораздо реже, чем представленный ТС:
Слабоват по сохрану, но действительно реже представленного.
Обсуждение идёт редкости, а не сохрана, поэтому не передёргивайте.
Я с Вами согласился по редкости рубля 1843 mw с орлом с прямым хвостом, в чем передергивание? Мнение по поводу сохранности представленного рубля не запрещено высказывать, тем более из этого никаких выводов даже не делаю.
Справедливости ради, "сказок" ТС не рассказывал, и про редкость этой монеты изначально ничего не писал...
Цитата
МиМ пишет: Хороший редкий рубль
Я бы написал: "почти отличный" и "довольно редкий" ))) Вот, кстати, его фото получше:
Цитата
ааю пишет: оценка интереса к монете
У меня чуток похуже, поучаствовал бы... хотя, боюсь, загнете цену на него... По цене покупки, возможно, был бы интересен.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Справедливости ради, "сказок" ТС не рассказывал, и про редкость этой монеты изначально ничего не писал...
Цитата
МиМ пишет: Хороший редкий рубль
Я бы написал: "почти отличный" и "довольно редкий" )))
Цитата
ааю пишет: оценка интереса к монете
У меня чуток похуже, поучаствовал бы... хотя, боюсь, загнете цену на него... По цене покупки , возможно, был бы интересен.
Спасибо за мнение, принял к сведению. Если окончательно приму решение продавать , то как приблизительный ориентир старта может быть цена , на которую Вы указали с учетом комиссии аукциона.
Хочу еще добавить: поля монеты зеркальные, вполне тянут на пруфлайк ( выше размещенное видео не очень отчетливо , но тем не менее нЕсколько отражает эту зеркальность)
А я бы оценил этот экземпляр , как отличный, тем более что кроме меня живьем его пока из здесь присутствующих не видел. То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда). Монеты подобного состояния на МиМе оценивают именно как отличные.
ааю пишет: А я бы оценил этот экземпляр , как отличный, тем более что кроме меня живьем его пока из здесь присутствующих не видел. То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда).
ааю пишет: А я бы оценил этот экземпляр , как отличный, тем более что кроме меня живьем его пока из здесь присутствующих не видел. То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда).
Хочу заметить, что 01 - это уже где-то XF+ =)
Спасибо за корректировку , это как то ближе к истине ( субъективно)
ааю пишет: То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда)
Чисто из любопытства: можно примеры?
Цитата
vag пишет: Хочу заметить, что 01 - это уже где-то XF+ =)
"01-" это "XF-" (fast vz.)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ааю пишет: Монеты подобного состояния на МиМе оценивают именно как отличные
Не думаю... сравните с последним проходом (апрель 2022, аук. 139, лот 208) - там была оценка "почти отличная", а состояние видится лучше:
Еще на MDV можно посмотреть... цена, кстати, 65000 + 15%...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ааю пишет: То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда)
Чисто из любопытства: можно примеры?
Цитата
vag пишет: Хочу заметить, что 01 - это уже где-то XF+ =)
"01-" это "XF-" (fast vz.)
UN
Та, что за 2800 отправлена сейчас в NGC ( не мной , нашим коллегой с форума) когда вернется , очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63. Да и та , что показана вместе с ней , дамаю , не ниже.
Монета, которой , посвящена эта тема все же в продажу не пойдет , ранее не попадались подобные по красоте и одновременно по сохранности рубли 1843 MW. Не смотря на то, что рубли варшавского МД встречаются с зеркальными полями ( чеканены подполированными штемпелями), подобный рубль 1843 г попался впервые.
В том числе учел в данном случае и мнения недовольных ( чем не понял), наминуствших в этой теме.
ааю пишет: То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда).
Цитата
ааю пишет: отправлена сейчас в NGC ( не мной , нашим коллегой с форума) когда вернется , очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63. Да и та , что показана вместе с ней , дамаю , не ниже.
Ну, между "частенько в действительности получает грейд MS 63" и "отправлена сейчас в NGC... когда вернется , очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63", кмк, есть существенная разница. Примерно такая же, как между "член Академии Наук" и "член-корреспондент Академии Наук". Да и в меди я не очень копенгаген... А примеры "01-" уже получившие MS63 есть? Желательно, серебро, конечно... Спасибо заранее.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ааю пишет: Живьем не видел . Но на фото действительно смотрится выше оценки.
Уточню: я бы сказал "на фото смотрится выше вашей" ))) А оценка, возможно, могла быть снижена МИМом из-за царапин (которые есть в описании, но по фото не особо видны) Так-то она по фото вполне себе "отличная". Имхо
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ааю пишет: То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда).
Цитата
ааю пишет: отправлена сейчас в NGC ( не мной , нашим коллегой с форума) когда вернется , очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63. Да и та , что показана вместе с ней , дамаю , не ниже.
Ну, между " частенько в действительности получает грейд MS 63 " и " отправлена сейчас в NGC... когда вернется , очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63 ", кмк, есть существенная разница. Примерно такая же, как между "член Академии Наук" и "член-корреспондент Академии Наук". Да и в меди я не очень копенгаген... А примеры "01-" уже получившие MS63 есть? Желательно, серебро, конечно... Спасибо заранее.
Именно в меди у меня были такие финские экземпляры , если не ошибаюсь, из Коллекции Линдберга, которые позже получили в NGC MS 63. Только проданы они давно, поэтому не могу фото монет показать . На Вашу просьбу экспромтом попытался ответить , но как обычно реакция прогнозируемая …. Остается , к сожалению, все же дождаться результата слабирования показанной 10 пенни. В конце концов в данном вопросе точно горячки нет. Просто предлагаю запастись терпением.
ааю пишет: То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда).
Цитата
ааю пишет: отправлена сейчас в NGC ( не мной , нашим коллегой с форума) когда вернется , очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63. Да и та , что показана вместе с ней , дамаю , не ниже.
Ну, между " частенько в действительности получает грейд MS 63 " и " отправлена сейчас в NGC... когда вернется , очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63 ", кмк, есть существенная разница. Примерно такая же, как между "член Академии Наук" и "член-корреспондент Академии Наук". Да и в меди я не очень копенгаген... А примеры "01-" уже получившие MS63 есть? Желательно, серебро, конечно... Спасибо заранее.
Именно в меди у меня были такие финские экземпляры , если не ошибаюсь, из Коллекции Лиоберга, которые позже получили в NGC MS 63. Только проданы они давно, поэтому не могу фото монет показать . На Вашу просьбу экспромтом попытался ответить , но как обычно реакция прогнозируемая …. Остается , к сожалению, все же дождаться результата слабирования показанной 10 пенни. В конце концов в данном вопросе точно горячки нет. Просто предлагаю запастись терпением.
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
ааю пишет: То что на Holmasto оценивают как 01-( VF-XF или почти отличный ) частенько в действительности получает грейд MS 63 ( еще раз уточню - не всегда).
Цитата
ааю пишет: отправлена сейчас в NGC ... очень надеюсь он покажет результат. На мой, взгляд эта монета выше , чем MS 63
Ну, между "частенько в действительности получает грейд MS 63" и "отправлена сейчас в NGC... очень надеюсь он покажет результат"..., кмк, есть существенная разница. ... А примеры "01-" уже получившие MS63 есть? Желательно, серебро...
На Вашу просьбу экспромтом попытался ответить , но как обычно реакция прогнозируемая ….
Ну, а как вы хотели? Разумеется, реакция будет прогнозируемая - если вы сначала делаете более или менее категоричное утверждение, а потом подкрепляете его не фактами, а только лишь собственными предположениями и надеждами... Вообще, почему я заинтересовался вашим утверждением, это потому что хотелось увидеть какой-то позитив. Так как, хотя у меня опыт покупок на Holmasto почти нулевой, но вот монеты, купленные на SNY (а критерии оценок состояния, как я понимаю, у них схожие), не всегда оправдывали ожидания, потому что финны (по моему очень скромному опыту, конечно), хотя относятся к оценке рельефа достаточно консервативно, но в то же время далеко не всегда считают нужным упомянуть хотя бы, к примеру, о наличии чистки. Поэтому одна монета, оцененная SNY как "01" получала AU-детали (Cleaned), а другая с оценкой "01-0 Prooflike" - UNC-det (Hairlines) (речь о серебре). Увы.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
DSidorov пишет: Грейд одинаковый. Только одна красивая а вторая очень красивая
Простите, не понял: эти 2 монеты куплены на Holmasto с оценкой состояния "01-" ? Или эти фото (без сомнения, красивых монет) тут по какой-то другой причине ?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Если все таки отталкиваться от того, что финны сами пишут в своих нумизматических каталогах , то 01- это как минимум XF, а не VF-XF ( но ближе , похоже все таки XF+) , а то что на M-DV 01- идентифицируют , как VF-XF, ну это непосредственно их интерпретация , а не финская.
ааю пишет: ...финны сами пишут в своих нумизматических каталогах , то 01- это как минимум XF, а не VF-XF ( но ближе , похоже все таки XF+), а то что на M-DV 01- идентифицируют , как VF-XF, ну это непосредственно их интерпретация, а не финская.
Не знаю, что пишут в каталогах... наверное, это какие-то другие финны )))
Но разве я где-то написал, что-то про "VF-XF" ?? Я не ориентировался на описание с MDV вообще, но выше я привел табличку с самого Holmasto: они сами пишут, что "01" = "XF"; значит, "01-" на Holmasto равно "XF-".
А на MDV оценки "XF-" и "VF+" в их описаниях отсутствует в принципе, поэтому они для монет с таким описанием на аукционах заменяют и то и другое на "VF-XF", наряду с теми, которые были изначально описаны, как "VF-XF".
Кстати, обратите внимание, что для МИМа они повышают оценки на одну ступень: если у МИМа в описании "очень хорошая" - MDV заносит, как "VF-XF", если "почти отличная" - как "XF". Как по мне, раньше это было полностью оправданно, но теперь, кмк, МИМ порой применяет другие критерии, увы... (вот как раз на ЦФН только что обсуждали).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/