Уважаемые коллеги! Возможно, вопрос уже обсуждался, но поиском на сайте ответа найти не смог... Поэтому разрешите спросить следующее: В 70-х годах 19 века Франция создает валютный союз - латинский монетный союз (ЛМС). Насколько я понял, страны, вступившие в этот союз были обязаны: - выдерживать высокую пробу своих монет из драгметаллов, причем проба должна быть метрическая - 900; - выдерживать номинал своих денег в монетах из серебра и золота таким образом, что цена золота к серебру составляла 15,5:1
До 1886 года 5 рублей золотом содержали 6 г. чистого золота. Соответственно соотношение золото/серебро составляло 5*18/6=15. В 1886 году: - проба золотых монет была понижена с 917 до 900, а серебряных, наоборот - повышена с 868 до 900. - вес золота в пятирублевой монеты стал равен 5,81. отношение золото/серебро составило 18*5/5,81=15,5
Вопросов 2: - Правильно ли я понимаю, что Россия привела свои монеты к стандартам ЛМС (до реформы С.Ю.Витте), но не вступила в него; - в банках стран-участницах ЛМС можно было обменивать золотые на серебряные монеты исходя из соотношения 15,5:1
Честно говоря, по-моему, Вы это совсем с другого положения пытаетесь понять. Биметализм, как попытка установить постоянное соотношение стоимости золота к серебру, существовал с античности, однако эта, своего рода, плановость всегда входила в противоречие с рыночными ценами этих металлов в их соотношении друг к другу, которое, естественно, колебалось ввиду изменения предложения и спроса. То есть почти всегда существовал рыночный курс денег из одного металла к деньгам из другого металла - в этих "каруселях" помимо золота и серебра неизменно участвовала медь, а позднее и ассигнации. Все эти противоречия неизменно заставляли менять "официальное соотношение". То, что Россия тогда использовала некоторое официальное соотношение и меняло его, это естественно, поскольку такое соотношение на момент его официального введения уже было рыночной реальностью, а то что принятое нами соотношение равняется соотношению, принятому другими странами, это влияние общего мирового рынка. Отвечая на Ваш вопрос, считаю, что РИ принимала не стандарты Латинского монетного союза, а мировые рыночные стандарты, как и ЛМС не сам вольно устанавливал курс, а следовал рыночному.
Sergey74! Я признателен Вам, что Вы нашли возможность высказаться по вопросу. Но мне сложно согласиться с Вашим тезисом о следовании рыночному курсу. Ведь уже в 1897 году в РИ соотношение уже составило 18*5/3,87=23,3. А ЛМС все еще продолжал существовать со своим отношением...
В РИ оно изменилось как раз ввиду следования за рыночным курсом. Ослабление стоимости серебра было вызвано открытием и разработкой рудников на западе США во второй половине 19 века. Что касается курса ЛМС, то это нужно углубиться в историю, если Вам это так интересно. Вы сами понимаете, что невозможно следовать официальному курсу, если рыночный курс изменился, поскольку более сообразительные члены союза мгновенно отчеканят серебряную монету, покупая серебро по 23 к золоту и меняя его по курсу 15,5 к 1, на золотую монету. Союз этот к началу 20 века чаще был номинальный, к Первой мировой войне фактически не существовал. Большинство стран к концу 19 в. перешло на монометаллизм в виде золотого стандарта ввиду большей стабильности в добыче золота и соответственно относительной стабильности его стоимости.
Sergey74! Спасибо Вам еще раз за пояснения. Разрешите задать еще один вопрос (надеюсь, что он не будет совсем уж глупым) - получается, что в период 1886-1897 - в РИ фактически действовал биметаллический стандарт? Ведь золотая монета свободно менялась на серебряную? При этом соотношение весов золотых и серебряных монет выдерживалось строго.
NewComer пишет: ... получается, что в период 1886-1897 - в РИ фактически действовал биметаллический стандарт? Ведь золотая монета свободно менялась на серебряную? При этом соотношение весов золотых и серебряных монет выдерживалось строго.
В 1839 году согласно реформе Канкрина о введении серебряного стандарта закреплялся обменный курс золотого рубля к серебряному в соотношении 1 к 1,3, все расчетные операции предполагалось вести в серебряных рублях. В общем, вся эта история о введении серебряного стандарта, она не про отношение золота к серебру, а про курс ассигнаций. Предполагаю и довольно с большой уверенностью, что курс золотого рубля к серебряному обычно изменялся далеко за пределами 1 к 1,3, поскольку стоимость серебра постоянно снижалась. Едва ли в казенных банках кто-то платил за депозитные ассигнации серебряного рубля золотом по официальному курсу, как и едва ли кто-то сдавал золотые рубли в обмен на такие бумаги. Что касается ЛМС, то сейчас почитал немного свидетельства современников - как и ожидалось, биметаллизм был номинальным, в общем, фикцией уже во второй половине 19 века - по понятным причинам. Также можно предполагать, что именно разрыв в рыночном курсе золота к серебру и всеобщее предпочтение золота против дешевеющего серебра привел к необходимости реформы по предложению Витте, а именно о переходе в расчеты на золотой рубль - к тому времени золотой стандарт был принят Великобританией, США, Германской империей и др. - в общем, всеми передовыми странами. Так что, подводя итог, можно сказать, что биметаллизм, как система узаконенного соотношения стоимости серебра к золоту, никогда не был стабильной системой денежного обращения, его всегда разрушал рынок. В том же ЛМС наверняка было множество желающих купить по рыночной цене серебро, выменять на золото по официальной и так много раз для профита - можно только догадываться как одна страна вымывала золото из другой, уплачивая серебром или ассигнациями, а это точно было, об этом написано.
Уважаемый Sergey74! Я Вам очень признателен, что Вы продолжаете давать расширенные ответы на мои вопросы.
Разрешите, пожалуйста, задать еще один (мне реально очень интересно и, к сожалению, пока непонятно). Получается, что в период биметаллизма у золотых монет было меньше функций денег, чем у серебряных. Они стали своеобразным товаром, измеренным в серебряных рублях - ведь мы говорим про некоторый курс. Но в таких условиях они неизбежно должны были осесть в сбережениях и использоваться только как средство накопления и тезавриации (аналог наших современных "Победоносцев"). Понятно, что никто не стал бы их использовать в обращении и как средство платежа - проще ведь было бы их продать на серебро, а затем расплатиться уже банковой монетой. Тем не менее объемы чеканки (особенно до 1886 года) были весьма существенными - порядка 4-5 млн. штук золотых пятерок в год. Интересно, как государство вводило их обращение - по номиналу? И как в этом случае была организована розничная торговля - по идее в этом случае золотые монеты не должны были в ней участвовать.
Сначала сообщу об ошибке, бывшей в источнике: по реформе 1839 года золотой рубль при размене на серебро или новые депозитные билеты имел не 30% надбавки, а 3%. С серебряными рублями получилось все тоже не так просто, как предполагалось, поскольку свободный размен хоть и был, однако, во-первых, преимущественно пользовались именно бумажными деньгами, то есть население постоянного размена и не требовало на первых порах реформы, во-вторых, эмиссия бумажных денег по обыкновению пошла сверх нормы, то есть фактические депозиты в металле потеряли связь с выпуском бумажных денег, а после экономических волнений и начала Крымской войны размен на золото и серебро был совсем остановлен и стал на продолжительное время частным делом - возник курс депозитных билетов к полновесной монете, как это было и до реформы. С момента прекращения размена из обращения исчезла золотая монета, которой и без того было мало, а затем исчезла и полновесная серебряная - осталась только мелочь низкой пробы, которая не соответствовала по содержанию серебра полному рублю, и медь. Выпуск золотой монеты производился как по поручению казны, так и частных держателей золота, включая золотодобытчиков, - официально и за плату. Государство золотой монетой расплачивалось по своим обязательствам, номинированным в золоте, перед зарубежными и внутренними кредиторами. Частные держатели золотые рубли использовали при внешнеторговых сделках (оплата импорта и уплата импортной пошлины, которая взималась в золотых рублях). В общем, часть отчеканенной монеты безвозвратно покидало РИ. В одно время действовали законы, запрещающие производить расчет внутри государства в золоте, что по замыслу законодателей должно было стабилизировать курс бумажного рубля к золоту. В 90-ых гг. 19 века биржевой курс золотого рубля к бумажному был около 2 к 3, и правительство его поддерживало периодическими вливаниями то бумажных денег, то золотых. То есть золотые рубли чеканились все это время с указанием номинала, но этот номинал давно стал обособленным "золотым рублем" - в этом смысле "сеятель" 1923 года был тем же самым. К тому времени почти вся мировая торговля велась в золоте, и правительство, желая привести в порядок денежное обращение, ввело стандарт золотого рубля, то есть все расчеты вместо крайне условного серебряного рубля, которым по факту были банковские билеты, должны были отныне вестись в "твердой валюте" - собственно, валюта от того и твердая, что является мерилом стоимости других товаров, а таким мерилом было золото. Новые бумажные деньги пользовались большим доверием населения, их свободно разменивали на золото, в некоторые года физический запас золота был много выше номинала бумажных рублей в обращении, да и экономика у нас росла семимильными шагами, а народ всегда проникается доверием между собой и к государству во времена благополучия, но началась война. К моменту начала Первой мировой войны, так же как и при Крымской войне, размен на золото прекратился, золото быстро исчезло из оборота, затем быстро исчезли высокопробные полтинники с рублями, а что было потом всем известно. Вроде все Ваши вопросы нашли ответ... По поводу ЛМС: реальный размен на золото не велся с 70-ых гг. 19 века, видел я такую информацию. В те года серебро за 30 лет подешевело к золоту вдвое. И по поводу изменений в содержании золота:
Цитата
В 1885 году денежная система России была подвергнута модификации. Содержание золота в империале было понижено с 11,988 грамма до 11,614 грамма (на 3,1 %), после чего соотношение между серебром и золотом увеличилось до 1:15,495. Это соотношение было принято для установления номинала монет в биметаллическом обращении европейских государств (к этому моменту уже реформированному во многих странах в золотое). Содержание золота в монете было увеличено с 86,8 % до 90 % по весу, содержание серебра в полноценной серебряной монете было уменьшено с 91,7 % до 90 %, что привело монету к стандартам пробы континентальной Европы. Это позволило перечеканивать русскую монету на иностранную (и обратно) без расходов на рафинирование и легирование металла, что приводило к увеличению привлекательности монеты для международного торгового оборота.
Теперь для меня, в частности, стало понятно, почему столь высоки коллекционные цены на золотые монеты Александра II и особенно Александра III. При весьма значительных официальных тиражах их практически не было в обороте по причинам, указанным выше.
1886 г. для российских золотых монет, безусловно, знаковый. Изменился не только стандарт содержания золота (6,45 г. 900 пробы против 6,54 г. 917 пробы ранее) в основной золотом номинале - 5 рублевике, изменилась технология чеканки, на монетах появился портрет правителя (согласно существующей европейской золото-стандартной моде), изменился даже цвет монет и их внешний вид, а также исчез такой номинал, как 3 золотых рубля, который был введен а 1869 г. взамен золотого нидерландского дуката, который "тайно" чеканился на СПБ МД с 18 века. Золотой кружок с портретом Александра III стал равен 20 франкам Франции или Бенилюкса, 20 лирам, 20 леям или любой другой подобной валюте. Другой вопрос, что во внутриэкономических отношениях золотого стандарта в России до 1897 г. не было, могла быть разная цена золота и серебра, а также разная цена товаров в зависимости от того, каким металлом или бумажным кредитным билетом за него собирались платить.
У меня есть знакомые, которые собирают исключительно золото Латинского монетного союза - 6,45 г. 900 сотки в разных формах проявления. 20 боливаров Венесуэллы конца 19-нач.20в. французского медальера Барре тоже входят в этот круг, например.
Это и есть самое лучшее золото, золото 150-200 летней давности по цене биржи, безпортретки и золото Александра 3 слишком дорого, а последние несколько лет и Николай 2 дорог, лучше купить несколько Наполеонов 3 , чем одну безпортретку
При Николае 2 ситуация была такая , что на 20 франков, или 7,5 руб. давали 150 гр. серебра, а за рубежом 100 гр., обмен золота на серебро в России был выгоднее
Господа! Буду очень признателен, если кто-нибудь пояснит мне следующий момент. В составе РИ было Княжество Финляндское (КФ). Оно уже в 1878 году перешло на золотой стандарт (на 20 лет раньше реформы Витте). Причем по ТТХ монеты соответствовали требованиям ЛМС, в частности золотая марка была установлена в точности равной франку (1:1). И оставалось такой до Революции. 1. Почему при денежной реформе 1897 года не изменилось содержание золота в марке? Ведь это были монеты одного государства 2. Как определялся курс между этими 2-мя валютами? Так же как между серебряным и кредитными рублями - не законодательно, а рыночным образом (на бирже)?
NewComer пишет: Господа! Буду очень признателен, если кто-нибудь пояснит мне следующий момент. В составе РИ было Княжество Финляндское (КФ). Оно уже в 1878 году перешло на золотой стандарт (на 20 лет раньше реформы Витте). Причем по ТТХ монеты соответствовали требованиям ЛМС, в частности золотая марка была установлена в точности равной франку (1:1). И оставалось такой до Революции. 1. Почему при денежной реформе 1897 года не изменилось содержание золота в марке? Ведь это были монеты одного государства 2. Как определялся курс между этими 2-мя валютами? Так же как между серебряным и кредитными рублями - не законодательно, а рыночным образом (на бирже)?
С уважением ко всем...
Можете почитать здесь о денежном обращении в Русской Финляндии.