asan_2008, для того, чтобы открыть обсуждение своего предмета, идёте в http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum2/. В правом верхнем углу нажимаете ссылку "Новая тема". Эту тему захламлять не стоит.
Если этот рубль по каким то немыслимым причинам окажется не подлинным, то собирать Российские монеты 19 века становится не целесообразно, т.к. определить оригинальность визуально станет невозможно.
belarus пишет: Если этот рубль по каким то немыслимым причинам окажется не подлинным, то собирать Российские монеты 19 века становится не целесообразно, т.к. определить оригинальность визуально станет невозможно.
Распознать можно,но в последнее время все сложнее.
Оскорбление является обычной наградой за хорошую работу.
Chiefmate пишет: это моя монета. Сравнение не в пользу обсуждаемой...
что это реклама Вашего кругляка? мне к примеру не нравятся АГ в обрезе шеи обратите внимание на букву Г она не пропорциональна букве А ну и "шрифт" не тот ну и фото, либо скан, хотелось бы увидеть с разрешением поболее, да и гурт не мешало бы..
Вот и финал данной ветке. Я свои обязательства независимого арбитра выполнил.
Большая просьба ко всем - избегать минусить за написанные ранее мнения, а также в дальнейшем обсуждении не переходить на личности! Все мнения имели право на существования, да и все ошибаются. Скажем честно и сама монета, а тем более начальные фотографии ТС были достаточно проблематичными.
Два главных действующих лица данного спора, а именно Boris GodonEarth и Тёркин вели себя достаточно адекватно. Boris GodonEarth вполне по-мужски ответил за свои слова и не отрёкся от них.
Цитата
Boris GodonEarth пишет: Это фуфел..............Готов за свое мнение ответить деньгами. ...................
Тёркин рискнул прислав монету совсем не знакомому ему человеку, т.е. мне.
Цитата
ТЁРКИН пишет: С поручительства Boris GodonEarth за rjkz1968, я соглашаюсь отправить rjkz1968 - монету 1 рубль 1898 г. дворик . для проведения экспертизы в ГИМ и перевести необходимую сумму для оплаты за проведённую экспертизу, в свою очередь Boris GodonEarth гарантирует отправку в мой адрес после проведения экспертизы монету и письменное заключение о монете. С уважением, Сергей
Экспертизой ГИМа монета была признана подлинной. Boris GodonEarth экспертизу оплатил.
Так же мной была сделана ставка в пользу одной из сторон.
Цитата
rjkz1968 пишет: Что-бы не оставаться в стороне, встаю на сторону Boris GodonEarth (лично мне ну очень не нравятся не только отмеченное мной, но и ещё несколько важных штрихов) и гарантирую перевод 1000 рублей в случае признания монеты подлинной в благотворительный фонд. .
Скан оплаты- перевода мной 1000 рублей в благотворительный фонд . http://www.club-volonterov.ru Это априори работающая организация, в которой я уверен.
Апатит пишет: Отличный провенанс для монеты... Следил за темой с самого начала... Восхищен поступком Бориса, не все умеют отвечать за свои ошибки.
Согласен уважуха Борису!!!, отдельное СПАСИБО!!! - Николаю, за его участие и потраченное время, и всем кто бескорыстно поддержал в ветке форума, хоть и стоило некоторым минусов в репу
stspirit пишет: Все счастливы - и монета теперь с гим заключением, и фонду помогли и форумчане мудрее, так сказать, стали! Всех с красивым финалом
И тема стала наглядным подтверждением того, о чем не устает говорить многоопытный Serg-antik: такие монеты надо оценивать только в живую!
опровергать не буду сержантика но в тридцать-двадцать-пятый раз скажу, по данным монетам определяющий есть гурт иииии АГ в шее императора(не само наличие АГ а манера его написаниия наклон толщина линий и т.п.)
п.с. прошу сильно не пинать за самонадеянность по поводу последнего утверждения(АГ) аргументированные ответы против высказывания приветствуются!
Да уж , "интересная" темка ! Прям "самары" достойна. Один выставил подвесной какал ( и это при том , что ещё и юбилейка ) , а другой с ним спорить стал. И вот ну это обсасывать по хреновым фото - подлинный-неподлинный , аж на 5 страниц ! Господа нумизматы - вам не стыдно ? Было б чего обсуждать - так нет вот , самые долгие и жаркие обсуждения как правило касаются каких-нибудь урытых трупов , которые и обсуждать-то незачем . Ну , правда , бывает ещё один тип долгих и жарких обсуждений : как правило , так обсуждаются те монеты , которые большинство нумизматов вживую и в глаза не видывали , да и вряд ли увидят - зато потрындеть завсегда рады... P.S. : С нетерпением жду побольше минусов , как в репу , так и за сообщение - для вас ведь ( в особенности для говноторговцев с молотка ) - это самовыражение .
Serg-antik пишет: Да уж , "интересная" темка ! Прям "самары" достойна. Один выставил подвесной какал ( и это при том , что ещё и юбилейка ) , а другой с ним спорить стал. И вот ну это обсасывать по хреновым фото - подлинный-неподлинный , аж на 5 страниц ! Господа нумизматы - вам не стыдно ? Было б чего обсуждать - так нет вот , самые долгие и жаркие обсуждения как правило касаются каких-нибудь урытых трупов , которые и обсуждать-то незачем . Ну , правда , бывает ещё один тип долгих и жарких обсуждений : как правило , так обсуждаются те монеты , которые большинство нумизматов вживую и в глаза не видывали , да и вряд ли увидят - зато потрындеть завсегда рады... P.S. : С нетерпением жду побольше минусов , как в репу , так и за сообщение - для вас ведь ( в особенности для говноторговцев с мототка ) - это самовыражение .
Ну зачем Вы так, поднять себя в глазах общественности Вас так уважают других приопустить что в мусоре копаются? зачем?, могли на начальном этапе высказать своё мнение может не было 5ти страниц люди и я в том числе искали для себя ответ что в этом плохого.. в данный момент кто то подтвердил свои знания кто-то извлек урок.. давайте не будем ругаться ,
А я чё , виноват , что здесь обсуждают то , что и так понятно ? Я , например , сразу видел , что предмет вполне может оказаться нормальным ! Но обсуждать юбилейку по таким фото - себе дороже ! Так что это обсуждение на 5 страниц было ни о чём ! Просто достаточно было вживую посмотреть - и всё ! Искать для себя ответ по таким фото юбилейки.........ну-ну .
Я не пытаюсь "поднять себя в глазах общественности" - просто пытаюсь донести до вас всех , чего делать не стоит , что черевато некими последствиями ....... а Вы : "глазах общественности"...... И ещё : желательно заниматься монетами хотя бы с какими-то остатками оригинальных полей , а не с полным отсутствием оных.
Геннадий1904 пишет: Очевидно-качество "изделий" стало настолько высокое
Позволю заметить: это неопасное фуфло – когда-то копировали «в резинку» (в Гугле есть много ссылок по запросу «оттискные массы»). Предположу, что сегодня или завтра, имея в своем распоряжении не самый продвинутый 3D-сканер, можно легко получить цифровую копию _очень_ высокого уровня, перевести которую в металл дело более чем нехитрое.
По ситуации в целом – не пытаться купить на грош пятаков и приобретать только предметы с доказуемым провенансом.
С чего вдруг уважаемый Борис безапелляционно стал утверждать что это копия и ничто иное, хотя изначально видно что гурт весьма правдоподобен. Я удивился. Лишнее подтверждение того что античникам в царизм лезть не стоит. Процитированный пост меня вообще удивил "не опасным фуфлом".
Serg-antik пишет: Я не пытаюсь "поднять себя в глазах общественности" - просто пытаюсь донести до вас всех , чего делать не стоит , что черевато некими последствиями ....... а Вы : "глазах общественности"...... И ещё : желательно заниматься монетами хотя бы с какими-то остатками оригинальных полей , а не с полным отсутствием оных.
Serg-antik пишет: Я не пытаюсь "поднять себя в глазах общественности" - просто пытаюсь донести до вас всех , чего делать не стоит , что черевато некими последствиями ....... а Вы : "глазах общественности"...... И ещё : желательно заниматься монетами хотя бы с какими-то остатками оригинальных полей , а не с полным отсутствием оных.
Но третья сторона осталась!
Видимо не встречал ты фуфла с очень удавшейся третьей стороной ! И не только третьей.....
Все кажется уже отписались кроме меня. Как всегда все самое интересное происходит, пока я протираю штаны на совещаниях Во-первых, огромная благодарность Николаю (rjkz1968) за арбитраж и помощь в осуществлении пари! Сергей (ТЕРКИН), я оказался не прав, примите мои искренние извинения. Надеюсь, что с учетом полученного результата навязанное мною Вам пари не помешает дальнейшей продаже рубля. История получилась для меня весьма поучительная, поэтому вне зависимости от итога пари я рад, что мы довели дело до конца. С уважением ко всем, кто следил за событиями
Serg-antik пишет: Да уж , "интересная" темка ! Прям "самары" достойна. Один выставил подвесной какал ( и это при том , что ещё и юбилейка ) , а другой с ним спорить стал. И вот ну это обсасывать по хреновым фото - подлинный-неподлинный , аж на 5 страниц ! Господа нумизматы - вам не стыдно ? Было б чего обсуждать - так нет вот , самые долгие и жаркие обсуждения как правило касаются каких-нибудь урытых трупов , которые и обсуждать-то незачем . Ну , правда , бывает ещё один тип долгих и жарких обсуждений : как правило , так обсуждаются те монеты , которые большинство нумизматов вживую и в глаза не видывали , да и вряд ли увидят - зато потрындеть завсегда рады... P.S. : С нетерпением жду побольше минусов , как в репу , так и за сообщение - для вас ведь ( в особенности для говноторговцев с молотка ) - это самовыражение .
За неимением больших денежных возможностей приходиться довольствоваться приобретением гарантированных оригинальных "урытых трупов", но не полноценным собирателем себя не считаю !!! Минусите!!!
Ivan champion, Неполноценным - пишется вместе.А то сначала прочитал:"Полноценным собирателем себя не считаю".За что ж минусовать,тут как говорится: каждому-своё.Или Вы так к себе внимание привлекаете?.
Настоящего коллекционера видно не по тому,что у него есть,а по тому,чему он может радоваться...Марк Шагал
Никогда не спорьте с идиотами.Вы опуститесь до их уровня,где они вас задавят своим опытом..Марк Твен
oktoberfest пишет: Не хватит их на всех в MSах. А что и в каком состоянии собирать - решать Вам.
у меня знакомый закрывает дырки в альбоме тем что есть в наличии на что хватает бюджета... далее при случае делает замену другим более качественным материалом
я его не полноценным собирателем не считаю, только уважение за его терпеливое отношение к собирательству(какие только "трупики" у него ни лежат... но ведь лежат!!! ) а уж кому чего покупать пусть решают сами и если этот материал не MS то ни чего в этом зазорного нет, со временем больше этих монет не станет... как вариант китаем дырки закрыть) решать ВАМ
Респект обеим сторонам спора, а также всем тем, кто поддержал благотворительный фонд. Честно сказать, страсти были уже так накалены, что, как мне казалось, Соломоновым решением было бы нейтральное заключение с формулировкой типа "монета утратила признаки подлинности", при котором стороны, возможно, остались бы "при своих". Тем более, спасибо ШИВу за честное заключение (другого, в принципе, никто и не ожидал).