Добрый день! Меня интересует вот какой вопрос: что происходило с монетами предыдущего царствования при восшествии на престол нового монарха? Пример с рублями Иоанна Антоновича мне известен, здесь случай нетипичный, деликатный вопрос престолонаследия. Но даже про Петра Третьего я уже не уверен: запрещала ли Екатерина его рубли и тем более мелочь. А что было дальше, в XIX веке? Например, монеты Александра Третьего и Николая Второго по массо-габаритным характеристикам уже совсем не различались. Как поступал тогдашний Центробанк? Был какой-то период на обмен, или монеты изымались из оборота постепенно, по факту поступления в банки, или вовсе не менялись? Т.е. насколько сильно удивились бы люди, если бы я попытался заплатить рублём 1844 года лет этак через 20? Был бы очень благодарен за ответы или справочные ссылки!
Menschenherz пишет: Добрый день! Меня интересует вот какой вопрос: что происходило с монетами предыдущего царствования при восшествии на престол нового монарха? Пример с рублями Иоанна Антоновича мне известен, здесь случай нетипичный, деликатный вопрос престолонаследия. Но даже про Петра Третьего я уже не уверен: запрещала ли Екатерина его рубли и тем более мелочь. А что было дальше, в XIX веке? Например, монеты Александра Третьего и Николая Второго по массо-габаритным характеристикам уже совсем не различались. Как поступал тогдашний Центробанк? Был какой-то период на обмен, или монеты изымались из оборота постепенно, по факту поступления в банки, или вовсе не менялись? Т.е. насколько сильно удивились бы люди, если бы я попытался заплатить рублём 1844 года лет этак через 20? Был бы очень благодарен за ответы или справочные ссылки!
"... все монеты регулярного чекана, начиная со времен Петра 1, за исключением монет, запрещенных к обращению царскими указами, или монет, переплавленных и перечеканенных, находились в обращении и принимались к платежам во все время правления династии Романовых и даже, кстати, еще позже. Такое положение дел помогло многим известным и неизвестным российским коллекционерам, в том числе И.И. Толстому, Великому князю Георгию Михайловичу и другим собрать достойные коллекции российских монет, часть которых, несмотря на все катаклизмы ХХ века, а также предшествовавшего периода, дошла и до нашего времени" (Казаков В.В."Монеты царствования Николая II"). Вот тут обсуждалось, аж на 9 страницах.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Menschenherz пишет: Только окончательного ответа эта дискуссия не дала. Вопрос по-прежнему актуален.
На какой именно из заданных вами в первом посте вопросов вы не нашли ответа?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Если развернуть мысль: как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством. Участники этой дискуссии на этот счёт договориться не смогли. Возможно, здесь нельзя так обобщить, и нужно рассматривать каждую смену монарха отдельно. В идеале, конечно, с опорой на литературу.
Menschenherz пишет: Если развернуть мысль: как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством. Участники этой дискуссии на этот счёт договориться не смогли.
Исчерпывающие ответы были даны уже на первых 2 страницах (после было повторение по новому кругу) темы, на которую я дал ссылку выше. По этому поводу "договориться не смог" лишь один тролль и демагог.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Menschenherz пишет: как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством.
Для казны все (почти) монеты с 1700 по 1917 были законными платежными средствами, ими можно было оплатить налоги и сборы. На практике же действовал закон Коперника-Грешема, по которому плохие монеты вытесняли из оборота хорошие. С одной стороны, тяжеловесная монета исчезала из обращения сразу же после изменения узаконеннного веса, например, елизаветинские рубли почти не встречались при Екатерине 2, они содержали больше серебра, и такую монету оставляли себе. С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой. Так, к примеру. полностью потерявшие вид рубли Павла вполне могли ходить по почти полного истирания до конца 19 века, пока их не перестали принимать из-за ветхости. PS По ссылке ничего не читал.
Агрегатор пишет: " ... все монеты регулярного чекана, начиная со времен Петра 1, за исключением монет, запрещенных к обращению царскими указами..." (Казаков В.В."Монеты царствования Николая II").
Тут все сказано, и одновременно ничего не сказано: понятно, что монеты вводились в обращение высочайшим указом, и пока оным же не были из него исключены в нем оставались. А вот, например, "крестовые" пятаки оставались платежным средством?
Тимофей пишет: С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой. Так, к примеру. полностью потерявшие вид рубли Павла вполне могли ходить по почти полного истирания до конца 19 века, пока их не перестали принимать из-за ветхости.
Разве стертые монеты не извлекались из оборота для переплавки? Вообще - был ли механизм извлечения из оборота монет старого образца?
Menschenherz пишет: как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством.
Для казны все (почти) монеты с 1700 по 1917 были законными платежными средствами, ими можно было оплатить налоги и сборы. С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой. Так, к примеру. полностью потерявшие вид рубли Павла вполне могли ходить по почти полного истирания до конца 19 века, пока их не перестали принимать из-за ветхости. PS По ссылке ничего не читал.
А вот откуда это известно? Что они ходили до конца 19 века, или что их перестали принимать? Я бы очень хотел найти соответствующие упоминания в литературе (в идеале - того времени).
Menschenherz пишет: Я бы очень хотел найти соответствующие упоминания в литературе (в идеале - того времени).
Ну, так ищите. Как найдете - поделитесь.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: " ... все монеты регулярного чекана, начиная со времен Петра 1, за исключением монет, запрещенных к обращению царскими указами..." (Казаков В.В."Монеты царствования Николая II").
Тут все сказано, и одновременно ничего не сказано: понятно, что монеты вводились в обращение высочайшим указом, и пока оным же не были из него исключены в нем оставались. А вот, например, "крестовые" пятаки оставались платежным средством?
На сколько я помню «крестовые» пятаки убрали из обращения указом от 1755 года.
Не надо сложных путей. Все гораздо проще. Достаточно посмотреть состав кошельков и кладов. И как бы вопросы все снимаются. Даже можно ничего не читать и не ходить в библиотеку.
Menschenherz пишет: А вот откуда это известно? Что они ходили до конца 19 века, или что их перестали принимать? Я бы очень хотел найти соответствующие упоминания в литературе (в идеале - того времени).
1. Полное собрание законов Российской империи 2. Сборников указов по монетному и медальному делу в России помещенных в полном собрании законов ... Составил М. Деммени 3. в т.н. "Корпусе великого князя Георгия Михайловича" для каждого царствования перед каталогом приводятся "Документы для истории монетного дела"