Тимофей пишет: Цитата хуагофен пишет: частое явление отметка - за сделку в личкеПоделитесь примерами, пожалуйста.
Вы просили поделиться примерами (правда, не меня) - я поделился. Потому что тоже замечал раньше это явление.
Цитата
Тимофей пишет: Все сделки и отзывы за них легитимные, в чем претензия, не пойму.
Если такие отзывы не противоречат правилам - у меня лично нет претензий.
Хотя я уже пару раз отказывал своим контрагентам (продавцам), когда они просили в продажной теме (где монета на доске не ушла, а я ее купил через ЛС) написать "купил", чтобы обменяться отзывами - т.к. думал, что это не по правилам. Ведь, как я понял из ваших постов (процитированных в постах №№ 113 и 119), сделки в личке легитимны, а отзывы за них нет. Вы же сами ясно писали, что "Простановка отзывов за любые сделки в личке запрещается" и что "Сделки в ЛС никакого влияния на рейтинг не оказывают".
Думаю, было бы полезно где-то явно и однозначно прописать: все-таки можно или нельзя. Не знаю, в правилах, или в теме обсуждения правил. Чтобы больше не было разночтений и споров.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Полез искать примеры, обыскался, не нашёл, хотя точно помню, что имели место быть. Собрался было строчить чистосердечное, но к счастью обнаружил - Служба Безопасности не дремлет!
Цитата
scowl пишет: Уважаемый г-н хуагофен , докладываю - все известные случаи подобных отзывов были недавно выявлены и удалены, а ряд участники этих интриг получили "Предупреждения"
Деньги получили, поставьте отзыв. Сразу не поставили, потом не надо.
wwww1111 пишет: Никто сейчас читает это и улыбается
Улыбка это прекрасно. А можно попросить сформулировать и проиписать поконкретнее - что можно и что нельзя? Или хотя бы это прокомментировать:
Цитата
Агрегатор пишет: Ведь, как я понял из ваших постов (процитированных в постах №№ 113 и 119), сделки в личке легитимны, а отзывы за них нет. Вы же сами ясно писали, что " Простановка отзывов за любые сделки в личке запрещается " и что " Сделки в ЛС никакого влияния на рейтинг не оказывают "
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: А можно попросить сформулировать и проиписать поконкретнее - что можно и что нельзя?
Если монета выставлена на продажу, затем два человека договариваются по цене в личке и фиксируют результат в той же торговой ветке, то можно обменяться отзывами.
Если монета выставлена на продажу, по ней совершена сделка, затем продавец предлагает покупателю в личке приобрести ещё несколько и понаставить друг другу отзывов за все монеты со ссылкой на торговую ветку, где выставлялась лишь одна, то нельзя. Вариаций у этого способа много, все они незаконны.
Цитата
R10 пишет:И старые темы, до появления новых модераторов, тоже "перелопатили"?
Первые несколько страниц пользователей, отсортированных по торговому рейтингу, перелопатил. По старым делам лишь удалил левые отзывы. По новым делам удаляем отзывы + выносим предупреждения.
wwww1111 пишет: Если монета выставлена на продажу, затем два человека договариваются по цене в личке и фиксируют результат в той же торговой ветке, то можно обменяться отзывами.
Если монета выставлена на продажу, по ней совершена сделка, затем продавец предлагает покупателю в личке приобрести ещё несколько и понаставить друг другу отзывов за все монеты со ссылкой на торговую ветку, где выставлялась лишь одна, то нельзя. Вариаций у этого способа много, все они незаконны.
Спасибо, теперь понятно.
Старые правила ("Простановка отзывов за любые сделки в личке запрещается", "Сделки в ЛС никакого влияния на рейтинг не оказывают") - в утиль; а на ваш пост буду ссылаться, если что.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Как по мне, так вольмар давно устарел и сейчас покупатель стал более опытный и разбирающийся, что бы с осторожностью покупать товары на подобных сайтах. Рынку нужна новая схема проведения торгов и новые торговые площадки, способные обеспечить прозрачность торгов и торговых операций. Что-то на подобии молотка - только лучше. Остаётся лишь ждать когда кто-то что-то придумает...
Понимаю, что темка старая, но не стерпел, чтобы не вставить свои 5 копеек. Возможно кто-то уже об этом говорил...
То ли я что-то не понимаю, то ли на волмаре идёт какая-то мухля с авто-бидами... Делаю ставку и устанавливаю авто-бид. Жду. Окончание аука 17.01. После меня ставок не было. И тут, на тебе! - вчера ни с того, ни с сего появляется моя ставка по максимальной сумме моего установленного авто-бида. Ну, и соответственно, следом синхронно шаговая ставка конкурента с включенным у него авто-бидом.
Анисим пишет: Делаю ставку и устанавливаю авто-бид. Жду. Окончание аука 17.01. После меня ставок не было. И тут, на тебе! - вчера ни с того, ни с сего появляется моя ставка по максимальной сумме моего установленного авто-бида. Ну, и соответственно, следом синхронно шаговая ставка конкурента с включенным у него авто-бидом.
Крутые аукционы...
Простите, может я что-то не так понял, но что удивительного? Вы поставили ставку с определенным автобидом. Конкурент поставил свой автобид выше Вашего, соответственно, Ваш автобид был перекрыт и высветился на аукционе, а следом один шаг Вашего конкурента.. Или я что-то не так понял?
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
Вы не поняли. Я поставил ставку, к примеру, 4 рубля (и установил автобид, который был равен 20 т.р.) Ставка 4 р. была крайней. После неё ставок не было. Вчера вдруг выскочил мой автобид с предельной суммой (20 т.р.), т.е. я не делал эту ставку! До неё еще было далеко.
И уже "вскрыв" таким образом сумму моего автобида, некий конкурент сделал очередную ставку и установил свой автобид соответственно.
Есть аукционы, где будет стоять текущая ставка условно 100, поставить заочник 1666 и уход может быть именно 1666. Вряд ли другой биддер мог так точно подгадать максимальную ставку конкурента и не превысить ее.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
соотв можно шагать ставками, а можно поставить автобид, и тогда система сравнивает значения автобидов, а чтоб люди не вопили почему сразу такая ставка решил показывать последние ставки и лидеров
если автобиды совпадут - тогда идет сравнение времени...
Анисим пишет: ...моя ставка в размере предельной суммы автобида появляется сразу, как только кто-то даст больше? Даже, если я ее не ставил?
Если кто-то поставил больше Вашей предельной суммы автобида, то монета достается другому по цене Ваш максимум + один шаг (это если ставка конкурента больше Вашего максимума более чем на один шаг).
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
соотв можно шагать ставками, а можно поставить автобид, и тогда система сравнивает значения автобидов, а чтоб люди не вопили почему сразу такая ставка решил показывать последние ставки и лидеров
если автобиды совпадут - тогда идет сравнение времени...
Почему она у него больше именно на шаг от моего значения автобида?
Анисим пишет: Если кто-то поставил больше Вашей предельной суммы автобида, то монета достается другому по цене Ваш максимум + один шаг
Если кто-то поставил больше Вашей предельной суммы автобида, то его ставка будет Ваш максимум + один шаг
То есть ставка конкурента может быть существенно больше моего автобида, но она автоматически снижается до пределов 1 шага от моего? ..сложно понять логику таких правил.
Господа специалисты, объясните мне, пожалуйста, еще вот эту фишку:
15 375 - моя последняя ставка (мой автобид = 15 500) 15 000 - ставка конкурента (у него включен автобид) 1 - моя ставка
Таким образом, если у конкурента автобид больше моего, то почему система сразу не выставила его следующий шаг? Или как в предыдущем случае, - показала сумму моего автобида в 15 500 и его следующий шаг в 15 888 ?
Да что тут непонятного? Волмар видит Ваш автобит. И разгоняет ставки до крайнего шага, чтоб не переиграть Ваш потолок. В итоге Вы победитель - с максимальной ставкой. Все нормально - это в стиле Волмар. Это было-есть-и будет. Они мошенники....
Анисим пишет: 22000 - мой автобид (эту ставку я не делал!)
Я, кажется, понял, в чем проблема, почему вы не понимаете. Кмк, ваша основная ошибка, из-за которой возникает с вашей стороны непонимание: именно вы сделали эту ставку. Установив значение автобида - т.е. максимального значения "автоматической ставки" (авто + бид, по английски ставка ), вы разрешили системе делать ставки фактически от вашего имени в автоматическом режиме, при этом максимальная сумма вашей ставки = сумма вашего автобида, т.е. 22000.
Т.е., полностью весь ряд ставок должен был бы выглядеть так (В = вы, К=конкурент, * = включенный автобид): В - 4 * К - 5 * (4 + шаг) В - 6 * (5 + шаг) К - 7 * (6 + шаг) ... (и так далее - еще сколько-то шагов)... В - 21100 * К - 21550 * В - 22000 * (все, достигнута сумма вашего автобида, больше ставок за вас делать нельзя, это ваша максимальная ставка) К - 22550 (ставка конкурента больше и перебила вашу - причем, она могла быть сделана любым автобидом больше вашего, например, 22550 или 55555, либо просто конкурент поставил 22550 вручную - что в любом случае больше вашей ставки, при этом до следующей ставки значок * не показывается, т.к. другие участники не должны знать - автобид это или нет, достигнут максимум ставки участника К или нет)
Все ставки между 4 и 22000, если они сделаны только двумя этими игроками (В и К), не отображаются, т.к. система их делает последовательно с установленным шагом, их может быть много и показывать их незачем.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Анисим пишет: 15 375 - моя последняя ставка (мой автобид = 15 500) 15 000 - ставка конкурента (у него включен автобид) 1 - моя ставка
Таким образом, если у конкурента автобид больше моего, то почему система сразу не выставила его следующий шаг? Или как в предыдущем случае, - показала сумму моего автобида в 15 500 и его следующий шаг в 15 888 ?
То же самое, что в прошлом посте - но в этом случае ваш автобид больше.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Анисим пишет: Если кто-то поставил больше Вашей предельной суммы автобида, то монета достается другому по цене Ваш максимум + один шаг
Если кто-то поставил больше Вашей предельной суммы автобида, то его ставка будет Ваш максимум + один шаг
То есть ставка конкурента может быть существенно больше моего автобида, но она автоматически снижается до пределов 1 шага от моего? ..сложно понять логику таких правил.
"Логика этих правил" в их сути. Если бы было не так, то не было бы самого понятия автобида. Автобид - автоматическая ставка с увеличением суммы на 1 шаг до тех пор, пока не будет достигнут предел, установленный участником.
Например, К сделал автобид 20000, вы (В) сделали автобид 40000. В этом случае вы перебьете ставку К ставкой, равной 20000 + шаг. Если больше ставок не будет, то вы выиграете лот за 20400 руб.
Иначе, если бы не было автобида, а 40000 было бы вашей фиксированной ставкой, вы бы выиграли лот за 40000, т.е., дороже.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
=ENOT= пишет: Волмар видит Ваш автобит. И разгоняет ставки до крайнего шага, чтоб не переиграть Ваш потолок. В итоге Вы победитель - с максимальной ставкой.
Это отдельная тема ))) А Анисим, как я понял, просто не понимает сути и принципа работы автобида в принципе.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
=ENOT= пишет: Волмар видит Ваш автобит. И разгоняет ставки до крайнего шага, чтоб не переиграть Ваш потолок. В итоге Вы победитель - с максимальной ставкой.
Это отдельная тема ))) А Анисим , как я понял, просто не понимает сути и принципа работы автобида в принципе.
Спасибо! Суть автобида мне понятна. Скорее всего, я не понимаю интерфейс Волмара: т.е. обозначение и что в него вложено.
Т.е. вот в этом моём примере и я, и конкурент отмечены "*" - как ставки с автобидом:
15 375* - моя последняя ставка (мой автобид = 15 500) 15 000* - ставка конкурента (у него включен автобид) 1 - моя ставка
Получается ставка конкурента (15000), хоть и отмечена знаком автобида "*", но она у него МАКСИМАЛЬНАЯ, так? То есть на волмаре символ * не означает, что у этого участника есть еще бОльшие ставки? Иначе система сделала за него следующую ставку после моей. Правильно я понял?
Автобид - автоматическая ставка с увеличением суммы на 1 шаг до тех пор, пока не будет достигнут предел, установленный участником.
Например, К сделал автобид 20000, вы (В) сделали автобид 40000. В этом случае вы перебьете ставку К ставкой, равной 20000 + шаг. Если больше ставок не будет, то вы выиграете лот за 20400 руб.
иногда летит дальше-хотя скорее по клавишам стучат https://www.wolmar.ru/auction/1362/3352425?page=3&category=monety-rossii-do-1917-serebro Гениально =) Но мне больше понравилась всем известная огроменная ставка на монету, которая была так же пер е бита (это слово, почему-то, не отображается на форуме) =)) Где-то даже скриншот был.. жаль, не могу найти!
=ENOT= пишет: Да что тут непонятного? Волмар видит Ваш автобит. И разгоняет ставки до крайнего шага, чтоб не переиграть Ваш потолок. В итоге Вы победитель - с максимальной ставкой. Все нормально - это в стиле Волмар. Это было-есть-и будет. Они мошенники....
Коллега! Можете поделиться в личку с интернет-аукционами, где по отдельным, "нужным" позициям программа работает иначе? Заранее благодарен.
helsinky - разгонный ник. Резерв, полагаю, был 6000 (точнее, максимально близко к этой сумме: 5844+шаг=5991), а потом у arlikin (наверное,реальный покупатель) просто кнопка несколько раз подряд нажалась в спешке... так торопился успеть выиграть ))).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Короче, наверное истина в одном - "пишем на бумажке" предел ценника который готов отдать за конкретную монету:)) А все эти автобиды и разгоны... пусть гоняют, дело хозяйское.
Резерв, полагаю, был 6000 (точнее, максимально близко к этой сумме: 5844+шаг=5991), а потом у arlikin (наверное,реальный покупатель) просто кнопка несколько раз подряд нажалась в спешке... так торопился успеть выиграть ))).
Анисим пишет: Короче, наверное истина в одном - "пишем на бумажке" предел ценника который готов отдать за конкретную монету:)) А все эти автобиды и разгоны... пусть гоняют, дело хозяйское.
Совершенно согласен с коллегой! Надо об этом знать и иметь в виду при игре в Волмар! НО УЖАС ЭТОГО АУКЦИОНА В ДРУГОМ, А ИМЕННО: В частом несоответствии объявленной сохранности монеты с ее фактическим состоянием! Так покупаешь монету в состоянии AUNC. Смотришь фотографию изделия в состоянии AUNC. А когда оплачиваешь покупку - изделие в состоянии XF. Иногда и картинка чудесным образом меняется в худшую сторону после выкупа. Можно даже пару раз отказаться от выкупа, но все равно потом забанят!
Анисим пишет: Короче, наверное истина в одном - "пишем на бумажке" предел ценника который готов отдать за конкретную монету:)) А все эти автобиды и разгоны... пусть гоняют, дело хозяйское.
Ну да. Только лучше все равно делать это ("писать на бумажке" - т.е., делать автобид, равный сумме, которую реально готов отдать за монету) как можно ближе к окончанию, чтобы снизить вероятность подбива (если он не автоматический, тут снайперская ставка не поможет). Причем, это не только к ставках на Волмаре относится.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Isay пишет: В частом несоответствии объявленной сохранности монеты с ее фактическим состоянием! Так покупаешь монету в состоянии AUNC. Смотришь фотографию изделия в состоянии AUNC. А когда оплачиваешь покупку - изделие в состоянии XF.
На Волмаре обычно сканы. Фото только иногда, 3й картинкой. А "читать сканы" (впрочем, как и фото) нужен навык, но этому можно научиться.
А вот видео - в 90% случаев - только дезориентирует покупателей. Поэтому меня удивляют покупатели, которые требуют от продавцов видео. А потом покупают по ним. Впрочем, об этом я уже писал как-то...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/