Лично для меня "из коллекции Радзивилла" означает красивую прочеканенную центрованную серебряную монету 18 века, в густой насыщенной "музейной" патине со следами чернил (цвет может быть разный, орешковые, розоватые или с синим отливом), сохранностью в пределах МS60-MS64.
Полагаю, что никакой такой цельной "коллекции Радзивилла" не существовало. Или она не так называлась, или их было несколько, или еще что-то. Слухи про чемодан с несметными сокровищами, из блокадного ленинграда, собранную дедом-нквдешником и обнаруженную туповатыми внуками в скрипучем диване считаю наивной городской легендой, придуманной дилерами. Но лично меня эта легенда не задевает, "я сам обманываться рад", обычно такие монеты стоят легенды.
Тимофей пишет: Полагаю, что никакой такой цельной "коллекции Радзивилла" не существовало. Или она не так называлась, или их было несколько, или еще что-то. Слухи про чемодан с несметными сокровищами, из блокадного ленинграда, собранную дедом-нквдешником и обнаруженную туповатыми внуками в скрипучем диване считаю наивной городской легендой, придуманной дилерами. Но лично меня эта легенда не задевает, "я сам обманываться рад", обычно такие монеты стоят легенды.
Примерно так. Львиная доля материала оказалась в одном банке, давно не существующем и что-то по мелочи на руках. А "Радзивилл" - очень удачный пиар-ход и не более... чтоб дороже продать. Те кто помнит обилие качественного материала в самом начале 00-х, поймёт, что конкуренция была и надо было что-то придумывать, потому как просто фраза "из старой коллекции" к цене особо не прибавляла.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Подтверждение провенанса может быть только при наличии коталога распродажи коллекции Радзивилл, с фото конкретной монеты. Встречаются каталоги с текстом типа "частная сделка с Зандером" - но это подтвердить невозможно, даже если правда. Но как было сказано, монеты качественные, а возможное присутствие в легендарной коллекции добавляет романтики. Раньше говорили, что наличие провенанса добавляет ~15% к стоимости. Сейчас, на очень знаковые монеты, это добавляет сотни процентов.
Коллекция Русских монет Радзивиллов (чаще называют Радзивилла) – обьективная реальность. Поменяла руки в начале 90-ых. Была поделена, позднее раздроблена и частями стала частью рынка. Ссылки на монеты с коллекции можно встретить на таких аукцонах как «Александр» и др. Характеристики монет коллекции -
Цитата
Тимофей пишет: Лично для меня "из коллекции Радзивилла" означает красивую прочеканенную центрованную серебряную монету 18 века, в густой насыщенной "музейной" патине со следами чернил (цвет может быть разный, орешковые, розоватые или с синим отливом), сохранностью в пределах МS60-MS64.
Ни добавть, ни убавить.
Качество монет говорит само за себя и доп раскрутке не нуждаеться. Во истину – шедевр!
А что на-слово аукциону не верят – присоединяюсь. Просто написать "от Радзивилла.." – не профессионально и не достаточно. Прежде всего во избежание вот таких вот дискуссий. "Нико" не доработало.
Несмотря на очевидные симпатии некоторых представителей княжеского рода к всевозможным недругам России, семейство оставалось одним из богатейших в Империи вплоть до революции.
Можно верить в эту историю, а можно не верить, но факт остается фактом. В середине 90-х годов в Санкт-Петербурге далекими от нумизматики людьми было продано крупное дореволюционное собрание монет XVIII - XIX веков, отличавшихся прекрасной сохранностью и характерной кабинетной патиной. Там были как образцы редчайших "молодых" Петров (многие из монет (не все) имели характерные чернильные пометки), так и позднейшие экземпляры. Я лично держал в руках николаевский рубль с "птичками" в полном "идеале" и несколько полированных монет А3-Н2. Легенда о происхождении монет из коллекции именно Радзивиллов происходила от женщины, представлявшей интересы изначальных владельцев. Никаких доказательств представлено не было, но уровень собрания был определенно "княжеским".
НИКО пишет: Легенда о происхождении монет из коллекции именно Радзивиллов происходила от женщины, представлявшей интересы изначальных владельцев. Никаких доказательств представлено не было, но уровень собрания был определенно "княжеским".
Возможно тогда подобный провенанс не совсем правильный подход. К примеру, цитирую из текущего аукциона по рублёвику 1772:
Цитата
Сохранность UNC. Ярчайший штемпельный блеск. Лёгкая патина. Потрясающий по качеству экземпляр. Из коллекции Радзивилла. Биткин #214. Петров 2,5 руб.
Столь жесткое утверждение вызывает вопросы. ИМХО какая-то вероятностная оценка здесь должна присутствовать
1 РУБЛЬ 1720 ГОДА ОК Сохранность AU. Портрет в латах. Густая серая патина с фиолетовым отливом. Из коллекции Радзивилла. Биткин #356. Петров 4 рубля (№6). Уздеников 0586.
1 РУБЛЬ 1723 ГОДА ОК Сохранность AU. В горностаевой мантии. "Тигровик". Малый андреевский крест. Штемпельный блеск. Густая патина с зеленоватым отливом. Из коллекции Радзивилла. Биткин #842.
1 РУБЛЬ 1723 ГОДА ОК Сохранность XF. Остаточный блеск. Золотисто-зеленоватая патина. Из коллекции Радзивилла. Дьяков 1312 (R3). Петров 7 (3р.). Биткин -. Отсутствовал в коллекции Георгия Михайловича.
1 РУБЛЬ 1726 ГОДА Сохранность UNC. Штемпельный блеск под густой, серо-фиолетовой патиной. Из коллекции Радзивилла. Биткин #17. Петров 5 руб. Ильин 4-5 руб. "Московский тип, портрет влево"
1 РУБЛЬ 1739 ГОДА СПБ Сохранность UNC. "Петербургский тип". Прекрасный коллекционный экземпляр. Яркий штемпельный блеск под красивой, переливающейся с радужными отливами патиной. Редко встречается в подобном состоянии. Из коллекции Радзивилла. Биткин #236. Петров 2,5-2,75 руб.
1 РУБЛЬ 1741 ГОДА СПБ Сохранность UNC. Штемпельный блеск под густой, красивой патиной с серо-голубым отливом. Отличный прочекан. Из коллекции Радзивилла. Биткин #19 (R1). Петров 15 руб. Ильин 12 руб.
1 РУБЛЬ 1758 ГОДА СПБ TI НК Сохранность UNC. Яркий штемпельный блеск, насыщенная, очень красивая патина с золотисто-зеленоватым отливом. Выдающийся по качеству экземпляр. Из коллекции Радзивилла. Биткин #287. Петров 4 руб. Ильин 3 руб.
1 РУБЛЬ 1765 ГОДА ММД EI Сохранность AU-UNC. Штемпельный блеск. Густая патина. Редко встречается в подобном качестве. Из коллекции Радзивилла. Биткин #123. Петров 3 руб. Тираж 121 000 шт.
1 РУБЛЬ 1772 ГОДА СПБ TI АШ Сохранность UNC. Ярчайший штемпельный блеск. Лёгкая патина. Потрясающий по качеству экземпляр. Из коллекции Радзивилла. Биткин #214. Петров 2,5 руб.
1 РУБЛЬ 1792 ГОДА СПБ ЯА Сохранность UNC. Яркий штемпельный блеск. Лёгкая патина. Исключительный по качеству экземпяр, прекрасный прочекан дла данного типа. Из коллекции Радзивилла. Биткин #257. Петров 3 руб.
1 РУБЛЬ 1796 ГОДА СПБ TI IC Сохранность UNC. Яркий штемпельный блеск. Серо-золотистая патина. Редко встречается в подобном качестве. Из коллекции Радзивилла. Биткин #270. Петров 3,5 руб.Ильин 3 руб. Тираж 953 896 шт.
1 РУБЛЬ 1808 ГОДА СПБ МК Сохранность UNC. Яркий штемпельный блеск. Очень красивая полихромная патина с доминирующим голубым оттеннком. Великолепный экземпляр. Из коллекции Радзивилла. Биткин #72. Петров 2,5 руб.
1 РУБЛЬ 1809 ГОДА СПБ МК Сохранность UNC. Яркий штемпельный блеск. Лёгкая патина. Отличный прочекан. Из коллекции Радзивилла. Биткин #74. Петров 3 руб. Узденников 1379.
50 КОПЕЕК 1893 ГОДА АГ Сохранность UNC. Ярчайший штемпельный блеск. Красивая серо-золотистая патина. Из коллекции Радзивилла. Выдающийся по качеству экземпляр. Биткин #86 ®.
5 РУБЛЕЙ 1897 ГОДА АГ Монета в слабе MS 67. Биткин #18. ННР #4973 ®, большая голова, рельефный. Монета в изумительном состоянии с ярчайшим блеском поля. Топ-грейд для этой разновидности. Золото.
5 РУБЛЕЙ 1900 ГОДА[/U Монета в слабе MS 67. Биткин #26. ННР #4003. Переходный портрет, поздний реверс. Монета в высоком грейде, c ярким блеском поля. Очень редка в таком состоянии. Золото.
5 РУБЛЕЙ 1902 ГОДА Монета в слабе MS 67. Биткин #29. ННР #4021. Переходный портрет, поздний реверс. Высокий грейд, монета в прекрасном коллекционном состоянии. Золото.
5 РУБЛЕЙ 1903 ГОДА Монета в слабе MS 67. Биткин #30. ННР #4031. Поздний портрет, поздний реверс. Высокий грейд. Монета в прекрасном коллекционном состоянии. Золото.
5 РУБЛЕЙ 1904 ГОДА Монета в слабе MS 67. Биткин #31. ННР #4041. Поздний портрет, поздний реверс. Высокий грейд, монета в прекрасном коллекционном состоянии. Золото.
раз уж тема называется "обсуждение", то хотелось бы действительно обсудить. Вот прошел аукцион, на который вы (Нико) так вежливо пригласили всех. Спасибо. Но осадочек толстым слоем какой-то есть.
Если убрать миллиардера Cameo и периодически подменяющего его Mike224 со товарищами, то из 329 лотов был реальный аукцион всего по 20 лотам, большей частью по недорогой меди по одной ставке.
Может что-то подправить в консерватории, например, чуток снизить безумные старты, чтоб и я поучаствовала? Тем более, что Cameo с командой подстрахует от низкого ухода и обеспечит разгоны желающим?
А то зовете с уважением, а ведете себя демонстративно неуважительно.
Я поддержу Вас про монастырь и устав. Вот только монастырь в данном случе - Форум СМ, устав - Правила форума. Не возражаете? Я же с Нико не на их сайте обсуждаю? А по правилам разрешено "Дружеское, вежливое, уважительное и интеллигентное отношение к другим форумчанам, людям, жизни и самое главное - к нумизматике", запрещено "Публиковать заведомо ложнyю инфоpмацию" и пр. Есть, например, аукционы, которые в силу особенностей ведения бизнеса и торгов, имеют настолько малое отношение к нумизматике, что просто не заводят тем на Форуме. И как мне кажется правильно делают.
Вежливо приглашать на торги и демонстрировать полное неуважение - нехорошо. Надо либо трусы надеть, либо крестик снять.
Раз уж пошло небольшое обсуждение, то выскажу своё мнение. Сразу скажу, что хорошо лично знаком с представителями этого аукциона и считаю, что они выделяются порядочностью и умеренностью на фоне «дилерского сообщества». Нико один из немногих аукционов, где нет разгонов, тем он и привлекателен. Да, высокие старты, да много лотов без торгов, но таковы реалии. По крайней мере это честно. Лучше чем «резервы», которых типа нет, но они есть на всех аукционах. Тут ты хоть честно понимаешь, что сдатчик хочет продать «за дорого». Хочешь - плати, соревнуйся с миллиардерами и покупай. Не хочешь или не можешь - проходи мимо этих лотов, полно и других вокруг. Это гораздо лучше и честнее, чем как дебилу участвовать в соревновании с «заочным бидом» при низком старте. Аукциону респект, что находят возможность выставлять очень достойные монеты, пусть и очень дорого)
раз уж тема называется "обсуждение", то хотелось бы действительно обсудить. Вот прошел аукцион, на который вы (Нико) так вежливо пригласили всех. Спасибо. Но осадочек толстым слоем какой-то есть.
Если убрать миллиардера Cameo и периодически подменяющего его Mike224 со товарищами, то из 329 лотов был реальный аукцион всего по 20 лотам, большей частью по недорогой меди по одной ставке.
Может что-то подправить в консерватории, например, чуток снизить безумные старты, чтоб и я поучаствовала? Тем более, что Cameo с командой подстрахует от низкого ухода и обеспечит разгоны желающим?
А то зовете с уважением, а ведете себя демонстративно неуважительно.
Ig_sp30 пишет: Раз уж пошло небольшое обсуждение, то выскажу своё мнение. Сразу скажу, что хорошо лично знаком с представителями этого аукциона и считаю, что они выделяются порядочностью и умеренностью на фоне «дилерского сообщества». Нико один из немногих аукционов, где нет разгонов, тем он и привлекателен. Да, высокие старты, да много лотов без торгов, но таковы реалии. По крайней мере это честно. Лучше чем «резервы», которых типа нет, но они есть на всех аукционах. Тут ты хоть честно понимаешь, что сдатчик хочет продать «за дорого». Хочешь - плати, соревнуйся с миллиардерами и покупай. Не хочешь или не можешь - проходи мимо этих лотов, полно и других вокруг. Это гораздо лучше и честнее, чем как дебилу участвовать в соревновании с «заочным бидом» при низком старте. Аукциону респект, что находят возможность выставлять очень достойные монеты, пусть и очень дорого)
В худшем случае там сами сдатчики свои лоды периодически подпинывать могут, и то это мелкие обычно позиции. Однозначно этот аук был без разгона, лично бился за ряд лотов, не отпустили крупные дилеры, чей то толстый кошелек помешал что то выиграть, так что ув. Pushinka, зря не наговаривайте, а то балаболкой прослывете )))).
Цены на продукты за год в 2-3 раза выросли, на недвижку в 1,5 "деревянный" наш резко падает, я с этом столкнулся выкупая оч дорогой лот фикс за валюту, едва успел по приемлемому курсу ее закупить, потому это неудивительно. Любителям халявы сейчас на качественном материале ловить просто нечего...
раз уж тема называется "обсуждение", то хотелось бы действительно обсудить. Вот прошел аукцион, на который вы (Нико) так вежливо пригласили всех. Спасибо. Но осадочек толстым слоем какой-то есть.
Если убрать миллиардера Cameo и периодически подменяющего его Mike224 со товарищами, то из 329 лотов был реальный аукцион всего по 20 лотам, большей частью по недорогой меди по одной ставке.
Может что-то подправить в консерватории, например, чуток снизить безумные старты, чтоб и я поучаствовала? Тем более, что Cameo с командой подстрахует от низкого ухода и обеспечит разгоны желающим?
А то зовете с уважением, а ведете себя демонстративно неуважительно.
С уважением, Р.
а что не так с никами камео и майк?
миллиардеры
Правда,она как проститутка,все ее хотят, но никто ее не любит!
Svyatoslav1983 пишет: "деревянный" наш резко падает
это за какой период аналитика? так, то он год назад был подороже
цены на продукты и недвижку были другими еще год назад, хотя доллар на скачке и золото стоили дороже, просто инфляция оказалась в этот раз не такой оперативной)
Приглашаем Вас принять участие в нашем Онлайн-Аукционе №90/3! Который состоится сегодня в 20:00 по Московскому времени. Будут представлены недорогие монеты допетровской эпохи, Российской Империи, СССР, РСФСР, а так же многое другое.
Торги проходит на площадке наших партнёров - TopLot.ru. Для участия в аукционе потребуется регистрация аккаунта.
Приглашаем Вас ознакомиться с представленным материалом и принять участие в торгах!
МОНЕТОВИДНАЯ МЕДАЛЬ 1841 ГОДА "В ПАМЯТЬ ВЕНЧАНИЯ АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВИЧА И МАРИИ АЛЕКСАНДРОВНЫ 16 АПРЕЛЯ 1841 ГОДА" Сохранность AU-UNC. Биткин #M903 (R1). Тираж - 900 шт.