554098 пишет: Здравствуйте! Хочу внести маленький вклад в тему, наталкивающий на дальнейшие размышления.......а скорее всего есть несколько вариантов использования этих шестерёнок,я сам лично выкапывал по несколько шестерёнок с одного места и в сопутке основное количество монет битых в ходе игры,как мне кажется.Регион Пензенская обл. бывшая д. Петровка
и кстати деревни в которой я нашел эти монеты не стало в 60-70е года
Почему никто не обращает внимание на тот факт, что в большинстве случаев насечки сделаны именно со стороны орла? Зачем какой-то деревенской девушке, наматывающей нить на монеты, соблюдать это правило? С выделкой кож тоже не стыковка, и по той же самой причине. С тестом опять та же ситуация. Вычесывать гнид тоже можно любой стороной монеты. Зачем делать это именно стороной с орлом? Безусловно какая-то часть найденных "шестеренок" использовалась и для вычесывания гнид, и для нарезки теста, и для выделки кож, для выскабливания чего-нибудь откуда-нибудь. Но большая часть безусловно для тех, кому различать стороны было очень важно. А это именно игроки. Против версии с орлянкой говорит только тот факт, что точность падения таких монет этими запилами нарушалась. Но мог ли деревенский мужик это понимать? Думаю нет.
inidax пишет: Уважаемые коллеги, спасибо за интересные фотографии! Убедительная просьба, (если известно) указывать регион, где были найдены артефакты. С уважением.
Нашел такую в Старомайнском районе Ульяновской области монета в каком то из ведер долго искать:)
32,5мм те 5 копеек , возможно 1885 года. похоже аверс был сошлифован перед нарезкой, а со стороны номинала снята фаска по бортику. . Думаю устойчивость монеты на реверсе в итоге ниже. Помня игру в трясучку - это даст преимущество в повороте. Вряд ли это шулерство - скорее допустимая доработка инструмента.
Даа!!?? Сколько лет обсуждение!!! Был в деревне, у тетки, еще в Сов. время. Так у нее, были клубки с шерстяными нитками. В которых, по ее словам, были, СТАРИННЫЕ монеты!!
Неудивительно: кто-то, впервые столкнувшись с такими артефактами, верит воспоминаниям бабушки; другому подавай очевидца дедушку, который самолично делал насечки на аверсах ; третий, хочет найти свое решение, не доверяя уже опубликованным работам по теме, и выдвигает свою версию. И это мы можем наблюдать на многих сайтах, а не только на СМ.
На каком-то форуме (возможно Рева) один форумчанин прям аж до судорог пытается такие монеты выискать по форуму. Причем оплата задекларированна вполне себе... Кстати он писал для чего на монетах насечка, но точно уж не вспомнить, а не будучи уверенным писать не хочу.
Думаю такие монеты попадали в обращение легко. Ведь реверс оставался целым. Подтверждение этому - две монеты с места уничтожения царских монет в советское время. Козловский уезд Тамбовской губернии . вторая монета была в склеенной стопке
[QUOTE]sogd пишет: Напилили не с той стороны. одумались - начали пилить с другой. Сообразили , что фигня выходит и плюнули [/QUOTE Для изготавливающего фишку была важнее защитная функция. Может быть он переборщил. Но, видимо, у него были на то основания.
При пряже ниток из шерсти прилипает много грязи( шелуха ,какие-то зёрнышки,колючки всевозможные и т.д.) ,так вот запиленной монеткой очень легко убирать эти соринки.А так как пряли при лучине-света мало ,вот и запиливали монету по кругу ,чтоб удобнее брать было(не глядя ).Пряли в каждой семье -мать ,бабка,дочери ,вот поэтому и много монет запиленных попадается..... .
Вкрсия с монетами-шестеренками,по котопой какой-то дуболом даже книгу написал, - полная чушь! Смысл орлянки в том, что выигранные монеты можно было потом использрвать. А щапиленные монеты кто возьмет?? По поводу 90 с лишним процентов времени Николая 2 ни о чем не говорит. У меня есть шестеренка из двушки Александра 1. Теперь еще факты. Необязательно, что эти монеты были все истертые,- моя почти неходившая, с ровненько расплющенными и слегка выгнутыми краями,которые потом аккуратно напилили неострыми зубчиками. Еще момент. Дело в том, что в русской деоевне вообще было мало металла,поэтому употребление для насущных нужд вышедшей из употребления седной сонеты - дело вполне логичное. Это могло быть и выделывание шкур, и вычесывание гнид(хотя могли использовать рога лося, но среднерусские изделия из кости мне неизвестны) и наматывпние ниток. Причем,заметьте, мелкие номиналы не применялись
Если Бы пишет: Вкрсия с монетами-шестеренками,по котопой какой-то дуболом даже книгу написал, - полная чушь! Смысл орлянки в том, что выигранные монеты можно было потом использрвать. А щапиленные монеты кто возьмет?? .......
Оно как без закуси то..... Стаканчик за Здравие Ваше и мы в одинаковом примерно состоянии.
Игровая монета-не жетон казино.... Насечки для лучшего различения сторон. Наверное перед началом игры все должны были осмотреть монету дабы уменьшить вероятность мордобоя. Для игры одна нужна была "которую подкидывали", а деньги на кон поставленные могли просто на землю кидать.
Для наматывания ниток удобнее делать двусторонние насечки. Иначе нитки всё равно будут соскальзывать. Попробуйте сами. Я думаю мало кому из здесь присутствующих приходилось вычёсывать гнид, но тоже слабо себе представляю, как можно что-то вычёсывать односторонними, не очень глубокими насечками.
Если Бы пишет: Вкрсияс монетами-шестеренками,по котопой какой-то дуболом даже книгу написал, - полная чушь!
Вы зря хамите и вам надо бы извиниться. inidax и есть автор этой книги.
Цитата
Если Бы пишет:Смысл орлянки в том, что выигранные монеты можно было потом использрвать. А щапиленные монеты кто возьмет??
Когда-нибудь играли? Ставят на кон свои деньги, марки, значки, что угодно. Затем берется ОДНА выбранная монета, играющая роль фишки. У каждого метчика она может быть своя, любимая, приносящая удачу. Вот бросок этой монеты-фишки и решает, кто заберет поставленные на кон деньги. Которые уже можно использовать для покупок.
Седой пишет: а я с уважаемый wwww1111 не соглашусь т.к. в детстве мы тоже играли в эту игру, только монеты все битые были от ударов.
Вообще-то вы путаете игру в орлянку (где никаких ударов нет) с другими играми (например - пристенок или игру с использованием бит), где может быть деформация монет. Ну и что бы о чем-то говорить или обсуждать, нужно для начала прочитать книгу (о которой идет речь) или хотя бы посмотреть обсуждение этой темы на форуме.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Уважаемый Eugenius, Вы совершенно правы. Господин Седой путает монеты-фишки (инструмент игры), с монетами-деньгами на которые играли. Я хорошо понимаю о чём идёт речь, потому что сам принимал участие в таких играх в 50-е годы. Теперь уже не так часто встретишь такие гнутые монеты.