Не литье, вес норма, цвет как у николаевских 10к. В сети есть обсуждение именно такой копии, есть ряд отличительных признаков. Спектральный анализ показал наличие серебра в лигатуре, проба золота примерно 900. Пришли к версии о легализации нелегальной добычи золота в 80-90х годах.
Лохушка пишет: Самое смешное, что ими даже Сбербанк приторговывал. Была зафиксирована пара случаев в Краснодарском крае, насколько помню.
Причем "попавший" пытался поднять шум, но никакого послесловия не было.
Да, я именно об этой теме и говорю. Сбер выкупил пару монет обратно. На одном форуме обсуждали эту информацию, и было несколько желающих купить себе такую копию, но найти не могли. Может, надо кому?
Уважаемый ALM, не расстраивайтесь, если и прогадали то пару тысяч. На такой предмет еще любителя надо найти
Да я не расстраиваюсь)) На счет любителей Вы зря, предмет был продан в течении часа после открытия темы, желающих было несколько. Завтра попробую еще поискать такую, если повезет.
Уже и забывать стал за без малого восемь-то лет Картинки остались. Были в партии фальшаки 2-х типов - матовые и глянцевые. Сохранились и заключения пробирной палаты СПб.
Парадокс заключается в том, что на рынке за них дают на несколько тысяч больше, чем за оригинал.
Я подумал, что наоборот - покупают по цене металла - как, например, фуфельный червонец Николая 1899 АР из соседней ветки.. Я правильно понимаю, что поддельные сеятели встречаются только 1980 и 1981? (не считая 1923)
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
Точно такие же и я покупал в г. Шахты в феврале 2011 года. Яркие особенности: - Поворот аверса относительно реверса. На какой угол не вспомню, - пашня выполнена широкими рельефными мазками - крыша здания фабрики не параллельна горизонту - на гурте "а" в слове "золота" прописная
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Являюсь новеньким на форуме, не могу пока отправить персональные сообщения в личку, поэтому вынужден задать вопрос здесь. Скорее он адресован уважаемым ЧЕКАНУ и ALM. Если я правильно понял такие “особенные“ Сеятели можно быстро продать. Вопрос не праздный, у появилось несколько, и честно признаться, не знаю, как и реализовать.
dda73 пишет: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Являюсь новеньким на форуме, не могу пока отправить персональные сообщения в личку, поэтому вынужден задать вопрос здесь. Скорее он адресован уважаемым ЧЕКАНУ и ALM. Если я правильно понял такие “особенные“ Сеятели можно быстро продать. Вопрос не праздный, у появилось несколько, и честно признаться, не знаю, как и реализовать.
Есть на форуме раздел - Блошиный рынок. (http://www.staraya-moneta.ru/forum/group10/) Если есть желаемая сумма в голове - выставляйте по фиксу. Если нет - выставляйте с рубля - если цена устроит - продадите! Уверен, уйдут выше, чем цена металла =)
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
dda73 пишет: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Являюсь новеньким на форуме, не могу пока отправить персональные сообщения в личку, поэтому вынужден задать вопрос здесь. Скорее он адресован уважаемым ЧЕКАНУ и ALM. Если я правильно понял такие “особенные“ Сеятели можно быстро продать. Вопрос не праздный, у появилось несколько, и честно признаться, не знаю, как и реализовать.
По цене до 25тр. Но, по правилам форума, продажа копий запрещена. Я уже получил за это от администрации. Хотя официально копией не признаны, СБ выкупал обратно, его специалисты признали оригиналом. Так что можно назвать чеканкой ремонтированным инструментом или браком, а не подделкой))
По разъяснениям Центробанка РФ, червонцы 1975-1982 годов остаются законными средствами платежа в России. Поэтому формально фальшивый червонец находится в таком же юридическом статусе, что и фальшивая пятитысячная купюра, например. То есть нежелательно открыто торговать ими в качестве фальшивых
Друзья, специально зарегистрировался чтобы спросить вашего мудрого совета и предупредить.
История такова...
Была у знакомого золотая (как он считал) монета Сеятель, совершенно классическая, коих великое множество, относительно четкая штамповка с потертостями от обращения, с царапинами, правильные вес, диаметр, толщина. Лежала она у него несколько лет, уже и не помнит у кого покупал (у него более десятка золотых монет в заначке, купленных в разное время с рук или в банке).
И вот продает он эту монету ювелиру как лом (вроде как заказчик хотел изделие из металла червонца), у ювелира при попытке сплавить сгорает тонкая позолота и открывается белый металл...
Рентгенофлуорисцентный (спектральный) анализ показал состав сплава 90% меди, по 5% никеля и цинка. Но! Реальная плотность сплава в монете 17,3 г/см3, как у золота 900 пробы, в то время как медно-цинковые сплавы имеют плотность менее 9 г/см3. Очень сильные сомнения в правильности цифр анализатора.
Я выпросил эту монету для исследований и храню ее в попытке найти спектральный анализатор высокого класса, т.к. я просто не понимаю, какой из сплавов дешевых металлов имеет плотность равную золоту... Единственная версия - если внутри вольфрамовый пятак, а медно-цинковый сплав сверху тонкий, чисто для чеканки профиля...
Сталкивались ли подобным? Учитывая что знакомый приобрел монету несколько лет назад, их может ходить по рукам большое количество.
P.S. До того как ее отожгли и царапали, монета имела значительно более презентабельный вид.
Почему я сомневаюсь в результате спектрального анализа - теоретически сплав с 90% меди должен иметь цвет медно-золотой, а не белый...
ох, уж эти сказоцки, ох , уж эти сказоцники а на весах еще что лежит, что добавляет веса этому дешевому литью из свинца или олова до 8,62 г , что не попало в кадр?
Anwek пишет: ох, уж эти сказоцки, ох , уж эти сказоцники а на весах еще что лежит, что добавляет веса этому дешевому литью из свинца или олова до 8,62 г , что не попало в кадр?
Я сам фотографировал. Эта монета у меня в другом помещении в сейфе. Завтра видео попробую снять. Ну и фотки покачественнее. Если не закручусь и не забуду, через сутки залью.
Но вся плотно покрыта белым металлом, как будто гальваническим методом покрытие нанесли, или осаждение металла из раствора произошло какое-то, или родирование нанесли...
Начал было пилить белую, смотрю, золотистый металл появился.
Отжег монету на огне, прокипятил в лимонной кислоте и белый металл сошел. Монета стала золотой, но поверхность стала матовой, рыхловатой. Слегка полирнул и почти вернул ее к исходному виду.
Снова из любопытства свожу на химический анализ.
Совершенно непонятно что делал с этой монетой тот "ювелир", из рук которого она пришла "не золотой", тогда покупатели вернули монету, а им вернули деньги.
Приветствую всех. Предлагаю вашему вниманию поддельный Сеятель 1980 г. Куплен в Ростовской обл. у скупщика золота за 41000р 10.08.21г. Обратите внимание на характерные особенности данного типа подделки: матовое и рыхловатое поле монеты,дым из трубы имеет плоский рельеф,не повторяет контур оригинального изображения. Цифры года отличаются округлостью граней. Изображение завода на заднем плане слева от трубы полностью искажено. Вместо крыши- грубые вертикальные черты. Сам рисунок труб несколько отличается от оригинала. Буквы не имеют чётких граней,вверху кант сглажен,от литья в изготовлении. Вес 8.63- 8.65 Гурт выполнен небрежно,неровно и буквы местами кривые,нечёткие. В слове ЧИСТАГО отсутствует часть буквы И . На гербе поле между лучами и сами лучи рыхлые,нет чеканного блеска поля. Профиль лица сеятеля просматривается плохо: почти не видно носа и глаза. Полосы на грунте выглядят грубо очерченными в отличие от сглаженных на оригинале. Если что то упустил,поправьте. На истину в последней инстанции не претендую,т.к. сам любитель. Бросается в глаза рыхлое поле монеты без штемпельного блеска,как следствие литья и различия в рисунке,особенно грубые полосы пашни,завод и дым. Обратите внимание на это при покупке монеты.
Сегодня решил вернуть Сеятеля продавцу и обменял его на Победоносца с частичным возвратом денег. Интересно,как продавец объяснил несоответствие рисунков. Он сказал: Червонцы чеканились к олимпиаде не только на монетном дворе,но и на ювелирных заводах. А я не знал! Поэтому бывают разные виды чеканов: на ММД выпуклый,а на ювелирном заводе плоский чекан. Вот такая клюква. Поскольку проба монеты скорее всего соответствует 900й,то цена монеты ок 35000р или чуть менее. Не стоит брать такие монеты,тем более дороже 40 к.
Уважаемый Evgeny! Эти монеты называют "армянскими". Их штамповали для легализации приискового золота. Об этом несколько раз писали на "старой монете". Я думал все монеты уже осели в частных коллекциях. Оказалось иногда всплывают. С уважением Михаил.
мойша пишет Эти монеты называют "армянскими". Их штамповали для легализации приискового золота. Об этом несколько раз писали на "старой монете".
Ссылочку не дадите, где на форуме писали про "армянские" сеятели? Я как-то думал, что для легализации золота производили николаевские десятки, и иногда вместо положенного "АГ" на гурте было "АР" - отсюда и стали называть "АРмянские"... но я не спец, конечно, могу и ошибаться...
Цитата
Evgeny пишет: В слове ЧИСТАГО...
А где там такое слово? Вроде, есть только ЧИСТОГО.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Уважаемый Агрегатор! Попробуйте набрать в поисковике "Червонец 1980 года с поворотом". Но ссылки на "Армянские" там нет. Похоже я, что то попутал. Прошу прощения. С уважением Михаил.