Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.

Книга почетных гостей нумизматического клуба "Старая Монета"


КНИГА ПОЧЕТНЫХЪ ГОСТЕЙ


Задайте свой вопрос* нашим гостям написав на guestbook@staraya-moneta.ru!

 

Арефьев Всеволод Захарьевич

Автор книг "Типы русских монет 1802-1917" (1971), "Инвентарный каталог советской литературы по нумизматике, бонистике, наградному делу" (1996), прибавления к "Нумизматическим запискам", "Корпус русских монет Великого князя Георгия Михайловича. Французское издание, Париж 1916. Краткая история.", фундаментального труда "Библиотека Нумизматическая Российская или полный обзор российской литературы по монетному делу, печатям и гербоведению с прибавлением избранных трудов по государственному хозяйству и банковому делу, появившихся в печати до 1917 г.".
Смотрите также тему на форуме: Настольные медали из коллекции Арефьева В.З.

__________
Вопрос:
Многоуважаемый Всеволод Захарьевич! Не могли бы вы прояснить три вопроса по нумизматической литературе:

1. Soohodolsky A. Rare copper, silver, gold and platinum coins of Russia. San Francisco, 1944. Чему посвящена эта работа: какой период она охватывает? Присутствуют ли иллюстрации? Есть ли цены на монеты?
2. The Mikhailovich collection of Russian coins and medals. Encino, 1958. Кто автор этой работы: Kosoff или Kaplan? Это описание коллекции или аукционный каталог?
3. Ваша работа Numismatic literature of Imperial Russia выходила только на английском языке в журнале "Rossica" (1968) или также была публикация на русском?
С уважением,
Александр (Москва)
Ответ:

1. Это небольшая книжеца, 15,5х14,5 см, 40 стр., илл., мягкая печатная обл., цѣна 50 центовъ. Отпечатано около сотни экземпляровъ. Иллюстрацiй очень мало и онѣ съ текстомъ почти не связаны. Въ основѣ это кратчайшiя описанiя лишъ рѣдкихъ монетъ Дома Романовыхъ, см. приложенiя. Цѣнъ нѣтъ, но есть четырехбальная шкала рѣдкости отмѣченная какъ *, **, *** и ****. На стр, 28 грубая ошибка — стоитъ что Гангутскiй рубль отмѣчаетъ побѣду надъ турками! Исполнена книга была по просьбѣ нумизм. о-ва, членомъ котораго онъ состоялъ. Самъ авторъ русский, эмигрантъ изъ Шангхая. Работалъ радистомъ в торговомъ флотѣ. Когда я съ нимъ разговаривалъ въ концѣ 60-ыхъ гг онъ уже монеты не собиралъ, а интересовался бумажными денежными знаками.
Soohodolsky A. Rare copper, silver, gold and platinum coins of Russia. San Francisco, 1944 Soohodolsky A. Rare copper, silver, gold and platinum coins of Russia. San Francisco, 1944
2. Брошюра была составлена какъ проспектусъ продажи коллекцiи в.к. Г.М. Есть нѣчто вродѣ предисловiя, илл. монетъ и медалей отъ кiевской гривны до плакетки М. Горькаго. Авторъ А. Кософф, изъ балтiйскихъ евреевъ, игралъ главну ролъ по продажѣ коллекцiи. Капланъ, его компаньонъ, также еврей, изъ Одессы. Видимо былъ лицомъ, который устроилъ заемъ денегъ въ банкѣ города Ценцинатти, гдѣ самъ проживалъ. Послѣ покупки коллекцiи была устроена въ помѣщенiи банка громкая "публисити" съ витринами монетъ, водкой, паюсной икрой и охраной изъ казаковъ въ черкесскахъ при всеоружiи. Нехватало только блиновъ, балалаекъ и медвѣдя! И вотъ этотъ проспектусъ раздавался посѣтителямъ, въ кожанномъ переплетѣ для болѣе знатныхъ гостей..
3. Русскаго перевода моей статьи не было, т.к. къ тому времени Россика перастала выпускать русскiя №№. Но есть эта статья на нѣмецкомъ языкѣ напечатана кажется въ одномъ изъ №№ Geldgeschichtliche Nachrichten вышедшая года два спустя.

Искренне Вашъ В. Арефьевъ.
__________
Вопрос:
Уважаемый Всеволод Захарьевич! В 1997 году, в газете "Миниатюра", Вы писали своих о планах по продолжению выпуска "Нумизматических записок", начало коротым положил И.И.Бекиш. Удалось ли выпустить третий и (возможно) следующие номера "Нумизматических записок?
С благодарностью,
Алексей (Нижний Новгород)
Ответ:

Многоуважаемый Алексѣй изъ Нижняго!!

Прибольшое Вамъ спасибо за выраженіе интереса къ «Нумизм. Запискамъ» Ивана Игнатьевича Бекиша. Послѣ его смерти былъ порывъ тогда продолжать начатое имъ доброе дѣло и рядъ коллекціонеровъ даже предлагали прислать кое-какой матеріалъ, но вскорѣ я потерялъ работу и мнѣ было не до НЗ. Потомъ смерть матери, переѣздъ изъ Калифорніи на восточное побережье и когда дѣла мало-мальски устроились я познакомился съ Дмитріемъ Игорьевичемъ Петерсъ, извѣстнымъ изслѣдователемъ награднаго дѣла. Между нами завязалсь переписка, я его пригласиль къ себѣ и здѣсь въ 1991 году мы вмѣстѣ выпустили «Матеріалы къ исторіи награднаго дѣла Бѣлаго движенія 1918-1922» какъ память тѣмъ воинамъ боровшимся за свободную Россію. Перспективы кабинетной издадельской дѣятельности при помощи компьютера снова возродили замыслъ продолжать НЗ и какъ прибавленія къ нимъ кое-что было издано. Кое-какъ былъ собранъ и матеріалъ состоящій изъ старыхъ замѣтокъ Вдадиміра Медвѣдева, печатвшихся между 1925 и 1940 гг въ парижскихъ «Послѣднихъ Новостяхъ» издаваемыхъ Н. П. Милюковымъ, и моихъ небольшихъ статеекъ. Къ этому времени у меня уже была отлично собрана какъ эмигрантская такъ и дореволюціонная нумизматическая литература и темъ для выбора было достаточтно. Такъ у меня на полкахъ стояло быквально все что было выпущенно въ дореволюціонной Россіи начиная 1734 годомъ включая и всѣ ключевыя изданія по восточнымъ монетамъ и періодикѣ. Задавшись вопросомъ, а что же дѣлалось въ это время въ области русской нумизматики въ Европѣ въ XVIII вѣкѣ?, я собралъ и продолжаю собирать превосходную библіотеку и идя по слѣдамъ Шодуари и Иверсена, я все время продолжаю открывать для себя и моей бибіографіи интерснѣйшій новый матеріалъ, и такимъ образомъ мои скромные планы продолженія НЗ испарились. И теперь, начатую еще въ серединѣ 1960-ыхъ гг мою библіографію русской нумизматической литературы и введенную въ компьютеръ въ 2000 году, я все время пополняю. И такъ зачахъ третій выпускъ НЗ, а родились въ 2004 году мои «Numismatische Literatur Belustigungen» т.е. Нумизматическія литературныя развлечанія на русскомъ, нѣмецкомъ и англійскомъ языкахъ, къ которымъ уже вышло три дополненія, полѣднее третье освѣщаетъ Россику Сѣверной войны и посвящено одному изъ виднѣйшихъ изслѣдователей русскаго зарубежья петровскихъ медалей А. А. Стаховичу. Всего Вамъ добраго и еще разъ благодарю за выраженный интересъ. Вашъ В. Арефьевъ

__________
Вопрос:
Уважаемый Всеволод Захарьевич! На днях на одном из российских аукционов была продана книга Коха И.И. "Опыт истолкования гиероглифов и надписей, находящихся на некоторых древних монетах" (СПб., 1788). В связи с этим у нас возник спор: является ли эта книга одной из самых старых русских книг по нумизматике? Не могли бы вы помочь нам понять, какая книга (не статья) считается первой книгой по нумизматике, напечатанной на русском языке?
С уважением,
Иван Владимирович, г. Москва
Ответ:
Многоуважаемый Иванъ Владиміровичъ! 
Въ Брогхаузъ и Ефронъ А. Марковъ называетъ трудъ Баэра 1734 года недавно проданнаго въ Нью Iоркѣ у Д. Маркова какъ первый, но онъ на латинскомъ языкѣ. 
Далҍе идутъ труды Шлаттера по монетному и медальерному дѣлу уже на русскомъ языкѣ, первый изъ нихъ 1739 года это "Описаніе при монетномъ дѣлѣ потребного искусства... Первая часть содержитъ описаніе монетнаго дѣла и какъ употребляемые къ тому металли пробовоть и перечищать... ", (Громачевскій № 391 г.), но о монетахъ как монетахъ тамъ почти ничего нѣтъ — все больше касается пробирнаго и металлургическаго дѣла, хотя въ предисловіи есть историческое описаніе о зарожденіи и развитіи монетнаго дѣла и денежнаго обращенія въ древности. 
За этимъ слѣдуютъ изданія Академіи Наукъ одно это каталогъ Кунсткамеры 1741 года, а не 1745 года, какъ указано на з.л. и четыре разныхъ изданій Палаты Академіи 1741 г., но безъ указанія года одно на русскамъ а другое на нѣм. языкѣ. Въ Палатахъ in folio 1741 г. (см. Сводный кат. русск. книг 18 века, № 5094; Северова №№ 22 и 22а) есть большая складная таблица на которой помѣщена организація Академіи и кратко упоминается о зачатіи Государева Кабинета покупкой коллекціи монетъ и медалей Людерса въ Гамбургѣ въ 1715 году и организаціи Академической библіотеки. Здѣсь также дается планъ расположенія витринъ съ монетами: описаніе коихъ помѣщено въ каталогѣ Кунсткамеры на лат. языкѣ подъ заглавіемъ Musei Imperialis Petropolitani въ 1741 по 1745 въ трехъ выпускахъ съ общимъ описаніемъ куріозитетовъ (слона, зебры и т.п.) и нумизматическаго собранія въ двухъ частяхъ. Первая это античн. монеты, а вторая часть на первыхъ 59 страницахъ содержитъ описаніе русскихъ монетъ и медалей и хотя на з.л. стоитъ 1745 вышла эта часть, повторяю, въ 1741 видимо еще до Елизаветы т.к. послѣдняя медаль это на кончину Анны Iоанновны. И опять таки, все это на лат. языкѣ, за исключеніем однаго изданія Палатъ in folio 1741 года и однаго въ осьмушку безъ указанія года (1744) оба на нѣмецкомъ, а также и на русскомъ языкѣ. Эти два изданія Палаты и Musei Imperialis Petropolitani являются какъ-бы путеводителемъ по Кунсткамерѣ съ планами выставки въ первомъ и описаніемъ экспонатовъ во второмъ. 
Въ 1770 году выходитъ первый трудъ по медалямъ Дмитрія-Мамонова подъ загл. "Слава Россіи или собраніе дѣлъ Петра Великаго и еще некоторые", а второе нѣсколько измѣненное но съ тѣми же таблицами второе изданіе въ 1787 году оба на русскомъ языкѣ въ изданіи автора, но безъ научнаго описанія и на весьма низкомъ художественномъ уровнѣ иллюстраціями (см. о немъ у Ю. Иверсена Медали Петра Вел. СПБ 1872).
Послѣ всего этого мы приходимъ наконецъ къ "Опыту Истолкованія гіероглифовъ...". Коха, СПБ 1788 года, отпечатаннаго въ Императорской Типографіи. Дѣйствительно, и это изданіе на русскомъ языкѣ какъ переводъ съ латинскаго. И отзывъ на это творчество было помѣщено въ журналѣ Старая Монета № 2 1910 г. за подписью Холодковскаго. У Коха оказалась весьма бурная фантазія и не вдаваясь въ детали выражу мнѣніе, что это просто бред! Какъ не бѣдна русская нумазматическая литература 18 вѣка, но такого позорнаго творчества она не заслужила. 
Десяткомъ лѣтъ спустя выходитъ второе изданіе Кабинета Петра Великаго СПБ 1800 на русскомъ языкѣ но и отъ него русская нумизматика также мало что выйграла. Но здѣсь уже есть описаніе монетъ на русскомъ языкѣ хотя и не всегда удачное, а иногда даже дается и вѣсъ.
Вотъ Вамъ, уважаемый Иванъ Владиміровичъ, и мнѣ, нужно теперь потрудиться опредѣлитъ что мы подразумеваемъ подъ "нумизматическая литература", а тогда и выбрать. Итакъ, исходя изъ моего довольно широкаго понятія, что все что упоминает о монетѣ или медали, какъ предметъ изученія, производства, искусства, обмѣна (курса монетъ) или отзыва на сочиненія о нихъ. И, такимъ образомъ, я склоненъ посчитать руководство Шлаттера упоминаемое выше на первомъ мѣстѣ, а русскія два изданія Палаты какъ второй кандидатъ и третьимъ будетъ Слава Россіи... но ни въ коемъ случаѣ я бы выбралъ Коха. 
Я привѣтствую Вашъ интересъ и надеюсь что пролилъ хотя м.б. и слабый свѣтъ на данную тему. Одинъ изъ піонеровъ русской нумизматики историкъ и профессоръ Гёттингенскаго Университа и членъ Императорской Академіи Наукъ А. Шлецеръ въ своемъ отзывѣ на трудъ Круга Zur Münzkunde Russlands, SPB 1805 (русск. изд. 1807) въ 1806 году высказал даже мнѣніе, что въ Россіи между трудомъ Баэра (Bayer) Historia Osrhoena... SPB 1734 г. и трудомъ Круга находится научная пустота, но я съ этимъ не согласенъ. Еще разъ благодарю Васъ за выраженный интерсъ и былъ радъ съ Вами подѣлиться чѣмъ могъ. 
Искренне Вашъ В. Арефьевъ. 
P.S. Въ 1930-ыхъ годахъ большевики черезъ Международную Книгу предлагали Коха за 50 амер. центов и я не увѣренъ что оно особенно вздорожало съ тѣхъ поръ.
Опыт истолкования гиероглифов и надписей, находящихся на некоторых древних монетах" (СПб., 1788)
__________
Вопрос:

"Здравствуйте Всеволод Захарьевич! Не могли бы Вы рассказать о Леониде Содермане, как о нумизмате и личности, насколько я понимаю Вы были с ним знакомы?"
С большим уважением,
Новиков Андрей"
Ответ:

Многоуважаемый Г-н Новиков!

В 1960-1970 годах я вел довольно активную переписку с русскими коллекционерами — В. Н. Песковым в Париже, В. Г. фон Рихтером и Е. С. Молло в Лондоне, одним из братьев Аллиных в Бразилии (первоначально из Харбина), Н. Кардаковым и Климашевским в Германии, И. И. Бекишем в Австралии, Н. А. Кормилевым и очень коротко с Шугаевским в США. В Калифорнии я знал бонистов Константина Эдуардовича Янсона и Михаила Михайловича Быкова, а также и универсального коллекционера и исследователя Русской Америки Александра Федоровича Долгополова. Вопрос наличия у коллекционеров-эмигрантов необходимых справочников стоял всегда остро. Таким образом основной и ведущей темой всегда была между нами нумизматическая литература — где что у кого имеется, кто что может одолжить для переснятия или знает где можно купить и т.д. Из-за отсутствия справочников бедный А.А. Стахович переписал от руки весь каталог по Петровским медалям Иверсена 1872 года, П. Аллин еще в Харбине составил таблицу монет Николая II, а фон Рихтер составил себе краткие выписки из Собрания Русских Медалей и огромную, коллекцию в около 3000 протирок, которые он спустя подарил И. Бекишу, но после его смерти в числе оставшейся библиотеки они не числились.

После нашей посадки на Луне многие инженеры в Калифорнии сели в лужу и сделались безработными. На короткое время мне удалось устроиться работать в типографию, где в свободное время я перепечатал оффсетным способом мои лучшие переиздания. Здесь же я набрал и отпечатал мою брошюрку «Russian Coin Types», 1971, приложив и список имеющейся у меня на продажу нумизматической литературы и послал экз. для отзыва в американский журнал «Numismatist». Отзыв дал результаты и я получил заказы по США и один из Швейцарии от А. Зёдермана (скан письма-заказа от ЛС):

Леонид Содерманн / Leonid Sodermann, биография

Завязалась переписка. Он заказал мою брошюрку и прислал мне небольшую корректуру в таблице с типами золотых монет Николая II и значительный заказ моих переизданий. Он был отличный клиент и весьма симпатизировал моим начинаниям с переизданиями. У меня он тогда купил нехватавшие ему тома Нумизм. и Эпигр. и труд фон Рихтера по наградным медалям. Интересовали его и допетровские монеты и он взял у меня копии трудов гр. Толстого по монетам Новгорода и Пскова. Некоторое время спустя я получил список имеющейся у него русской нумизматической литературы, который на диво оказался весьма скромный — кроме полного корпуса монет вел. кн. ГМ с полным набором таблиц к третьему тому монет Петра I, ничего особенного у него не было. Всё коммерческие прейскуранты да оттиски или ксероксы из Старой Монеты. Вспоминаю, он как-то отозвался о книжице Н. Мец «Наш рубль» назвав её отвратительной! (скан письма от ЛС со списком имеющейся литературы, книга Н. Мец № 45):

Леонид Содерманн / Leonid Sodermann, биография

Переписка велась по-русски, но личных вопросов мы не касались кто что собирает или кто что имеет, подпись автора выглядела так: "Leonid Sodermann — Леонид Сергеевич Седерманн" (скан письма от ЛС с собственноручной подписью):

Леонид Содерманн / Leonid Sodermann, биография

Помню ему особенно хотелось получить копию вел. кн. ГМ брошюрки со списком недостающих ему монет, которого в то время у меня еще не было. И вдруг я получаю от него телеграмму: ИМЕЕТСЯ НА ПРОДАЖУ ПОЛНЫЙ КОРПУС ТРУДА ВЕЛ. КН. ГЕОРГИЯ МИХАЙЛОВИЧА, ЦЕНА 3500 ДОЛЛАРОВ. Будучи в то время безработным, я не мог уплатить ему эту сумму и начал торговаться. Потом снесся с моим добрым коллегой по увлечению в Канаде проф. Питер Ландри и мы решили купить его в скдадчину. Но пока я получил из Канады деньги, Зедерман продал его Спинку в Лондон, который изъяв петровский том, предлагал его нам за ту же сумму, но мы отказались. У Питера и у меня к тому времени уже было по 5-6 выпусков корпуса и самый важный был именно петровский том т. к. я подготавливал почву для его факсимильного переиздания, что мне удалось сделав предварительно с его «Описания редких монет...». После этой неудачи с корпусом он мне писал, что оттягивать не мог и весьма жалел что не продал его именно мне. Ряд лет спустя ЛС продал тому же Спинку полный корпус ВКГМ в котором четыре тома были в отличных фотокопиях в хороших полукожанных переплетах с русским текстом на корешках, который приобрел Р. Зандер за $2500, а на распродаже его библиотеки в 2001 году он ушел за около $6500. Рандольф Зандер, который как-то имел с Зёдерманом торговый обмен русскими монетами - портретными рублями Александра I на пробные никелевые монеты Николая II назвал его весьма крутым человеком при коммерческих сделках.

Зёдерман был коренаст и невысокого роста. Фамилия у него, по-моему, шведская. Возможно происходит из Петербурга. Обратите внимание на №№ 34 и 38 в письме со списком литературы, где стоит «Петроград», вместо Ленинград — так как многие коренные петербуржцы в эмиграции не признавали переименование Петрограда после смерти В.И. Ленина:
Леонид Содерманн / Leonid Sodermann, биография

Судя по возрасту мог подростком во время революции с родителями покинуть Россию. В то время еще по-началу из Петрограда довольно много русской знати, как-то приближенная Императрицы Анна Вырубова, историк и министр иностр. дел П.Н. Милюков, мин. финансов, гр. В.Н. Коковцов, Великий князь Георгий Михайлович и др. бежали в Финляндию. В начале 1960-х гг. мы находим его проживающим в Хельсинки, Финляндии, где он имел, как указано в справочнике "Общества Международных Профессиональных Нумизматов на 1961/1962 год, торговлю под названием "Coins and Medals, Ltd. U Udenmaank 4 A 3, Helsinki, специализируясь на России, Финляндии и Польше.

Леонид Содерманн / Leonid Soderman, биография


Леонид Содерманн / Leonid Soderman, биография

На прилагаемых двух сканах это обложка брошюры общества членов профессиональных торговцев и страница с данными о торговом нумизматическом деле Сёдермана. Этот очень редкий экземпляр из бывшего собрания моего доброго друга профессора Питера Лэндри из Канады, собиравшего также и русские монеты, где его рукой отмечено латинская буква W, означающая, что он Сёдерману написал, но ответа не получил. Было это в 1962 году. Кроме писем Сёдермана, хранящихся у меня, это также очень важный источник к его биографии.

Некоторое время спустя он покидает Финляндию и переселяется в Швейцарию. Среди торговцев и коллекционеров бытовало мнение, что ряд прошедших аукционов содержали монеты и медали из его коллекции и связаны с его именем, в числе их:

1) Adolph Hess, Russland, Nr. 39, 7. Nov. 1968

Леонид Содерманн / Leonid Soderman, биография

2) Schweizerischer Bankverein, Russland, Nr. 6., 4. Febr. 1977

3) Той же фирмы Münzen u. Medaillen, Nr. 10., 27... Jan. 1981 предлагающий отличную коллекцию русских медалей.

Леонид Содерманн / Leonid Soderman, биография

Эта информация опубликована в журнале "Русского Нумизматического Общества" № 30, 1988 г. в статье, посвященной важнейшим аукционам по российским монетам, автор Р. Зандер.

Аукционы и каталоги составлены на должном профессиональном уровне. Когда я ряд лет спустя после первого аукциона на одной изъ ярмарок-шоу подошел к стенду фирмы Хесс, чтобы передать им мою брошюрку типов русских монет, я поздравил их представителя с отличным описанием русских монет в их каталоге, то получил ответ, что составителем был он, J. Paul Divo, автор и многих лет спустя, знаменитой серии аукционных каталогов новой фирмы Hess-Divo, под названием «100 Raritäten». Возможно, что он был привлечен и к составлению остальных двух каталогов русского золота и медалей, но другой фирмы.

Хотя Зёдерман бумажные деньги видимо не собирал, но у него оказалось два редчайших знака Российско-Американской Компании (РАК) в 10 и 25 рубл. по Кардакову №№ 6 и 7, стр. 253. Когда я обратился к нему за снимками, то получил ответ, что они были уже проданы американскому торговцу. Спустя выяснилось, что им был Ted Uhl и цена 25 рубл. знака была порядка $10,000.

Согласно одной версии Зёдерман вынужден был покинуть Финляндию из-за каких-то коммерческих махинаций, а даже некоторые подозревали в нем чуть-ли не советского агента (об этом писал другой известный коллекционер - Гудман (Goodman), владелец мебельной фабрики в журнале "Русского нумизматического общества (JRNS)) !). Но, я думаю, что это просто потому, что, возможно, Зёдерман не был особенно общителен. И, действительно, никто о нем в наших эмигрантских кругах никогда не слыхал. Естественно, не был он и членом Россики, где было много и нумизматов, или какого-нибудь там нумизматического общества, будь то швейцарского или американского, кроме IAPN, которая о нем никаких данных не сохранила. Т.е., он ничем себя теперь не афишировал. По рассказам Б. Брекке, женат был на русской и даже какой-то, по его словам, дальней родственнице А. Ильина, имел сына, а другой торговец из Швейцарии говорил мне, что у Зёдермана было много русских изделий из серебра. Фуксу Зёдерман продал большую часть или же весь клад состоящий из доброй сотни ефимков, найденный еще до революции под Харьковом.

Согласно заголовков прилагамых здесь копий писем ЛС, он вел торговлю старинными монетами и видимо даже выпускал свои прейс-куранты, но копии их мне еще до сих пор не всеречались.В американских торговых кругах он слыл, как важный торговец, имел на текущем счету деньги в банке в Сан-Франциско. и как-то в еженедельной газете Coin World он был снят сидящим в числе присутствующих на каком-то докладе или аукционе.

Дальнейшие же детали его жизни, полагаю, нужно искать в городе где он проживал и разыскивать его некролог там же в архивах местной прессы. Мои запросы о нем в национальный минц-кабинет в Хельсинки ничего не дали. Также безрезультатно оказались там же и мои поиски относительно сведений о г-же Такке, переводчице корпуса ГМ на французский язык.

Желаю воспользоваться этим случаем и выразить свою признательность за Ваш интерес к судьбе и жизни одного из видных, но одновременно и самом загадочном коллекционере-нумизмате русского зарубежья.

Philadelphia, April, 2015.

В. Арефьев

__________

Вопрос:
Здравствуйте уважаемый Всеволод Захарьевич! С удовольствием читаю Ваши ответы на вопросы и любую другую информацию, публикуемую на сайте "Старая Монета" от Вашего имени.
Низкий поклон Вам за такие интересные и эмоциональные ответы, внимательность к деталям, качественную и фактическую библиографическую основу!
Прочитав несколько раз Ваш ответ на вопрос о Леониде Содермане, решился задать такой вопрос. Можно ли вообще составить некий рейтинг известных коллекционеров и их частных коллекций по теме монет императорской России по имеющейся библиографической информации на основании качественного и количественного состава коллекции?
Безусловно № 1 - это Великий князь Георгий Михайлович, какими, на Ваш
взгляд, могут быть следующие 5 или больше фамилий?
С уважением,
Виктор Александрович, 63 года
г. Екатеринбург
Ответ:

Многоуважаемый Виктор Александрович!
Тронут Вашим отзывом на мои заметки, коими я всегда весьма рад поделиться с друзьями СМ. Итак, в ответ на Ваш вопрос о списке виднейших российских коллекционерах монет императорского периода, на мой взгляд я бы назвал после упоминаемого Вами ГМ собрание гр. И. Толстого, а за ним П. Зубова. Далее Г. Клингерта. Почему Зубов у меня на втором месте, а не Клингерт? У меня хранится копия первого издания таблиц Гиля СПб 1883 года, из бибиотеки Зубова, где отмечена его коллекция путем заполнения кружочков и я бы сказал, за малым исключением, заполнены буквально все! Сам Зубов для золота удленнил таблицы до 1893 года, а серебро до 1891. Только за малыми исключениями, как-то Петр I 1700-1717 из указанных в каталоге на табл. 17 выпусков у Зубова отмечено лишь 2, а в части разновидностей (это перечисление отдельно от таблицы) за тот-же период из 19 отмечено 6. Из петровской меди на таблицах неотмеченными остались лишь редчайшие пробы. Из квадратных плит у него отмечен 1 экз. 5 коп. и три разновидности 10 коп., все 1726 г. Также из меди на таблице за 1867 по 1881 год — все, кроме четырех: 1867 1/4 и 1/2 коп. ЕМ, а также те же номиналы с ЕМ за 1876 год. Из общего на таблице числа 51 платиновых монет, как неимеющихся в коллекции отмечено лишь 12. Также по аукционным каталогам проведенных распродаж в Имп. О-ве Поощрения Художеств мы видим отличные коллекции А. Маркова начиная от Петра I и особенно полная коллекция серебра 19 века Бланка, продавашаяся в трех частях и имеет также и то достоинство, что удостоена была и одной таблицей иллюстраций — новшество для российских аукционов! Отличное собрание было также у братьев Нолькен в СПб, отмеченное
также аукционными каталоги, а в 19 веке, конечно, собрания Райхеля и Шуберта. Правда, у последнего оказалось между большими редкостями также и значительное количество подделок, которые были отмечены Гилем в его специальной работе, после того как коллекция перешла к гр. Д. и И. Толстым. А в 18 веке, по данным собранными мною, замечательные собрания были у Брауншвейгского госуд. деятеля А. Крамма (аукцион 1764 года) в Вольфенбютеле и у Императора Франца 1 в Вене (каталоги 1756-1770 гг). В России, согласно каталогам Кунсткамеры СПб 1741 (ошибочно указано 1745) года и Беляева 1800 Кабинета Петра I, собрания эти были весьма скромные. По данным Л. Панзнера (1836) серьезный интерес к собиранию отечественных монет начинает заметно проявляться где-то около 1815 года и ведущую роль между ними уже тогда играл Рейхель. Вероятно одно время была и отличная коллекция русских монет и у графа Гуттен-Чапского, но его русской части печатного источнаки по монетам импер. периода нет. Итак, суммируя все выше сказанное отмечу, что, конечно, можно тщательно проанализируя печатные источники, где эти коллекции описаны, упорядочить их по качественным и количественным заранее разработанным критериям, но особой пользы я в этом, правду сказать, не вижу.
Еще раз, благодарю за предоставленную мне возможность сообщить Вам кое-что о коллекционерах и их коллекциях русских монет. Искренне Ваш В.
Арефьев.
__________
Вопрос:
Уважаемый Всеволод Захарьевич! Скажите, пожалуйста, что Вы можете сказать о редкости медалей 1819 г., посвящённых плаванию шлюпов «Восток и Мирный» и «Открытие и Благонамеренный», особенно чеканенных в серебре? Действительно ли можно говорить об опубликованных тиражах в 100 шт. серебряных и 500 медных медалей?
Насколько практика чеканки новоделов медалей была распространена в 19 в. на СПБ монетном дворе в сравнении с монетами-новоделами, например?
Отмечается ли каким либо образом чеканка новоделов настольных медалей в исследовательской и коммерческо-аукционной литературе?
С уважением,
Максим
г. Москва
Ответ:
Многоуважаемый Максим ...вич в Москве!
На Ваши интересные вопросы на которые я смогу ответить, к сожалению, лишь частично.
1. Что касается шлюпов я ничего о них не знаю. Этим и подобным вопросам ранее занимался Дмитрий Игоревич Петерс, но его уже нет, но весь его огромадный архив остался и м.б. его вдова, Татьяна Павловна могла бы здесь быть полезной. Жила она под Москвой и имеет статьи в журнале Нумизматика. Могу сообщить, что в числе медалей отправленных из Санкт-Петербурга в коллекцию памятных медалей г. Штеттина была одна, посвященная шлюпам, но в золоте, т.е. не в том металле в котором была учреждена.
2. Насколько я знаю из опыта, монетный двор приготовлял медали согласно уплаты заказчика, а не каких-то там регламентам и это нигде не отмечалось, И так было до 1917 года. К примеру, памятная медаль так юбилею полтавской победы согласно предписанию должна была быть чеканена только один экз. в золоте для Государя, а остальные в бронзе для раздачи во время торжества в Полтаве ну а потом по утвержденным спискам, а в коллекции вк ГМ лежит в серебре. Ну а в каталоге Дьякова употреблямый металл взят прямо с потолка!
2. В России печатные списки медалей предлагаемых на продажу монетным двором выходили уже со второй половины 18 века и и так было вплоть до издания каталога Смирнова и спустя к нему несколько прибавлений. Обыкновенно, заказчики медалей испрашивали разрешение, сопровождали заказ рисунком, количеством в желанных металлах. Вырезывались штемпеля, чеканилось заказанное количество и штемпел сдавался в архив монетного двора. Из архива потом, по надобности заказов посторонних лиц на их счет делали согласно желания заказчика. Насколько я знаю, эти дополнительные частные заказы, в архиве не отмечались.Так у меня хранятся ряд копий писем с заказами медалей двором вк ГМ присланные мне Дмитрием Игоревичем. Кажетстся с времен конца царствования Екатерины 2 на монетном дворе было учреждено отдельное помещение где производились2 медали и насколько я знаю оно не подвергалось обновлению и поэтому отличить новодельную медаль чеканенную при Павле и я думаю вплоть до Николая 2, невозможно. В журнале Нумизмат, я помню была, статья где автор писал, что оригинальные медали Екатерины 2 можно отличить по выпуклости гурта, а новоделы чеканенные в кольце имеют гладкий ровный вертикальный гурт. Да, одну такую медаль с выпуклым гуртом и я обнаружил в своей коллекции, Да и для чего их то и отличать? Ведь это памятка цель которой оставить память о событии, в честь которого она отчеканена. По правилам монетного двора их даже не принемали для переплавки!
3. Что касается торговли медалями, то продавцы ухитряются сочинить всякие истории лишь бы подороже продать. Вот на последнем аукционе Маркова в Нью Иорке была золотая медаль на коронацию Анны Иоанновны оцененная в 160000 долларов якобы из коллекции ГМ и автор вертуозничал доказать что медаль оригинальная, но на мой взгляд она была весьма подозорительная, начиная с литер медальера обратной стороны и вообще описание имеет зеяющие дыры, так сохранность смахивает на новодел или даже искуссную подделку. Ушла она по-оценке — читай была непродана.
Где-то с начала 19 века появляются на рынке коронационные медали в бронзе и это так до конца столетия— это все новоделы. Коллекционеры просто не могли себе позволить вынуть из кармана красненькую. Сегодня если торговец почеснее типа Кюнкера то укажет что мол позняя чеканка или копия 18 или 19 века, но нет специалистов, которые могли бы указать точно. И монетный двор заметок типа Парижского монетного двора не делал. Интересно, что в России где-то при Александре 3 и дальше на медалях частного производства ставилась проба 84. Вообще, собирание медалей в России популярным не было и только Холодковский начал популизировать их с выпуском отдельных каталогов, но революция помешала дальнейшему развитию.
Рад был набросать мысли и сделать ряд ответов на Ваши интересные вопросы относящиеся к практике собирания русских медалей. Читайте и изучайте литературу и подвергайте критике заносливые коммерческие описания направленное в основе на вызов слюнетечения у потенциального клиента.
С уважением Ваш В. Арефьев
Филадельфия 22 января 2019
__________
Вопрос:
Здравствуйте Всеволод  Захарьевич!  В  связи  с  активно обсуждаемой  темой  на  форуме  касательно редчайшего комплекта платиновых монет 1839 г.:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic232190/message2507530/#message2507530
Не могли бы Вы дополнить или прокоментировать уже имеющуюся информацию
о  тиражности монет 3 рубля 1839, 6 рублей 1839 г., 12 рублей 1839 г., их происхождении, истории  безусловно  подлинных комплектов? Возможно любые факты об этих монетах?
Очень  благодарен,  что  Вы  присутствуете  на  СМ, все Ваши сообщения дополнительно копирую себе в отдельную папку.
С глубоким уважением,
Александр
г. Москва
Ответ:
М.Г. Г-н Александр! Не знаю, ответил ли я Вам ранее на Ваши вопросы или нет. Если нет, то правильно сделал. Но теперь, ради желания помочь Вам узреть свет и красоту русской нумизматики желал бы Вас вывести на путь истинный и сообщить, что годичная статистика в русской нумизматитике неприменима. Об этом писал еще Панзнер в своем третьем издании 1837 года и все было тихо пока за дело не взялся американец Северин, который по американскому примеру решил ввести ее и в свои каталоги, списав все у ГМ. Отчетный год на американском монетном дворе совпадает с календарным годом, а также практикиа изготовлять на стороне высокопоставленным лицам не существовала, а в России только деньги плати! У самого ГМ больше половины серебряных медалей новоделы, а золотых было еще больше! Ещем в детстве он с братом Александром ходили не монетный двор и им тут же отчеканили, Берменгеймские рубли — да, Берменгеймские и в Англию не нужно было ездить! Да, русская нумизматика засорена да не только Севериным и Г.М. ТУТ ПРИЧАСТЕН. Ну а торговцы любят разжигать страсти у клиентов, а в современной России это доходит до аппогея изобретатльности. Вокабулер современного русского собирателя монет содержит только слабы, грейдинг, пруф, МС, экстра файн и т.д. и т.п., выражение "история" или что-либо подобное это для Ключевского. На заданный мне Вами вопрос, что я знаю о платине 1839 года то, откровенно говоря, ничего. С грустью я смотрел на чертопляс вокру этой темы на СМ и рад признать здесь мое полное невежество. Искренне Ваш В. Арефьев





Возврат к списку


*Вопросы, связанные с оценкой по фото подлинности и цены коллекционного материала к публикации не принимаются.

2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение




  Маркетъ-плейсъ СМ:

Монеты царской (императорской) России до 1917 Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, Новой России с 1992  Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России Подарочные и коллекционные наборы Боны России 1769-2024 Антиквариат Литература по коллекционированию. Книги и каталоги Мюнцкабинеты для монет, боксы для монет в слабах, коробки, футляры, альбомы для монет, холдеры для монет

 Нумизматический клуб "Старая Монета" - победитель в номинации "За продвижение нумизматики в сети интернет".   Сайт "Старая Монета" - знак высокой степени вовлеченности и лояльности пользователей по данным Яндекса