Коллеги хотелось бы обсудить всем известный прейскурант СФА 1928г. Собственно вопрос: существуют ли выпуски других годов ведь СФА просуществовала до 1938г. И ещё: как происходила реализация монет в самой ассоциации и была ли она в 1935 например году? Как я понимаю любой желающий мог выписать монеты по этому прейскуранту?? Интересно были ли у СФА нум-магазины или торговля происходила через выписку по их прейскуранту?
Рассказ из старого номера журнала "Антиквариат"., История пробного полтинника 1924 года Ф.Р. (Фома Рос)
В 1968 году администрация парка стала возмущаться этим столпотворением коллекционеров, тогда с помощью милиции рынок переместили в Нескучный сад, а потом всех согнали на Воробьёвы горы.
В среде коллекционеров в эту пору уже появились активисты, перекупщики и собиратели-одиночки, не организованные в секции и общества. Одним из таких завсегдатаев-нумизматов был мужчина 40 -45 лет, участник войны, раненный на фронте в ногу из-за чего сильно хромал. На рынке его все знали и называли просто - Володя Болотников. Он собирал русские и советские монеты, подрабатывал, покупая и продавая монеты других стран и частных выпусков. Болотников обладал завидным трудолюбием, К коллегам всегда относился доброжелательно, удачные находки не скрывал, по поводу попавших к нему раритетов консульти- ровался с известными специалистами.
В те годы очень не многие собирали советские монеты, а у населения их было достаточное количество, поэтому серебряные монеты достоинством от 1 рубля до 10 копеек стали поступать на стихийный рынок.
В 1967 году Володе выпала неслыханная удача. У случайных продавцов он приобрел полтинник английского чекана Ф.Р (Фома Рос). Эта весть потрясла всё нумизматическое сообщество. Количество людей посещавших стихийный рынок увеличивалось, но такого подарка судьбы более никто не получил. Болотников работал на московском заводе ИМИТ, где многие сотрудники знали о его увлечении. Одна из его коллег по работе продала Владимиру семейную реликвию - золотую монету Екатерины Второй достоинством в 10 рублей. В то время в стране действовала инструкция Минфина, согласно которой все сделки с предметами из золота, серебра и платины считались валютными операциями и должны были регистрироваться у нотариуса. Владимир жил на окраине Москвы, в старом доме, где занимал маленькую комнатку. В примитивной дома- шней обстановке - стол, шкаф, три стула и металлическая кровать с высокой спинкой - негде было спрятать золотую монету, поэтому на торце входной двери он просверлил отверстие по диаметру монеты и там хранил своё сокровище. Однако эта осторожность не только не мешала ему рассказывать знакомым о монете, но и показывать её. Я тоже был одним из его посетителей - мне, собирателю советских монет, необходимо было увидеть и изучить полтинник английского чекана 1924 года. Тогда хозяин и продемонстрировал мне эту золотую монету которую без всякой опаски достал из торца двери.
О собирательской активности Болотникова узнали общественные организации завода, а эпизод с приобре- тением золотой монеты был даже рассмотрен на заседании месткома. Более того, на предприятие создали общественную комиссию, которая заявилась к Болотникову домой, без его согласия изъяла монету, оставив расписку в её получение и сдачи в банк.
Комиссия своё обещание выполнила, золотая монета была сдана в Госбанк СССР за мизерную сумму, которая соответствовала официальному курсу. Квитанцию о получение золотой монеты вручили Володе. После этого Болотников впал в депрессию: перестал ходить на работ, не посещал сборы коллекционеров, потерял интерес к своей коллекции и выходил из дома только за продуктами. А через некоторое время Володи не стало. Его нашли в комнате, повесившимся на спинке кровати.
В 1968 году секция нумизматов Общества коллекционеров состояла в основном из представителей интеллектуального труда - инженеров, студентов, в её рядах почти не было рабочих, за исключением нескольких человек. Один из них - Михаил Петрович Зайцев, краснодеревщик, страстный коллекционер русских монет. Зайцев одним из первых узнал о смерти Болотникова, нашел его сестру и взрослого племянника и договорился с ними о приобретении полной коллекции. Ну а поскольку ему нужны были монеты царского периода, коллекцию советских монет он уступил мне.
В те годы - годы всяческих ограничений и запретов в нашей стране в секции нумизматов действовал принцип обмена коллекционного материала, на деньги же можно было приобрести иностранные монеты и потертые русские монеты. Два месяца мы с Зайцевым не могли найти эквивалент стоимости монет для обмена. В качестве арбитра пригласили самого уважаемого и авторитетного нумизмата того времени Юрия Сауловича Хидекеля. Он рекомендовал мне за коллекцию советских монет по годам, включая полтинник английского чекана, предложить Зайцеву на выбор несколько рублевиков Петра-1. На том и закончился обмен. Так, 1968 года я стал третьим обладателем пробного полтинника 1924 года.
Рубль Елизаветы 1743г, СПБ с узорным гуртом., Нужна информация.
:hi: Добрый вечер коллеги. Необходима и важна для меня, любая информация, по этой, судя по всему крайне редкой монетине. Кроме значка (!!) в книгах Узденикова, ничего больше не нашел.. О происхождение данного раритета, видимо несложно догадаться - это или перечекан и без того редкого "узорного Антоныча" (без перегурчивания) либо чудом уцелевший Аннинский кружок. (????????) Так же, интересно, насколько может быть реально редок такой рубль? Кто-то, может, сталкивался с ним или знает о его проходах?
Изучая каталог Дьякова по золотым и серебряным монетам Петра-1, с большим сожалением не обнаружил там подлинных "крестильных" рублей - -1705, 1707 и 1723гг в золоте.. Как считаете коллеги - это следует понимать, что до наших дней оригиналы не сохранились и отсутствуют даже в музейных собраниях? Следует задать вопрос ув.автору, а может и Ширякову, ну а что скажет форум?
Русские коллекционеры-нумизматы 18го века., Попытки разобраться.
Добрый вечер уважаемые коллеги! :hi: Собственно вопрос в заглавие темы, а именно: - Как собирали русские монеты в 18м веке, как формировали свои собрания? (ведь до полноценных каталогов было ещё далеко) Ну и как и где пополняли свои коллекции (я не думаю что в Санкт-Петербурге времён Екатерины-2 были нумизматические салоны) По сути вопроса, на ум приходит один Лисенко, но информации о нём ноль... Вроде как, где-то читал, что якобы он, пытался клеймить свои монеты что бы после ухода Наполеона из Москвы, по этим меткам восстановить коллекцию.
Тема на форуме КМК не обсуждалась, помогите пожалуйста, поделитесь информацией и знаниями.
Из истории российского коллекционирования., Семейная хроника (Полежаевы-Зубовы)
В этой книге автор [Василий Павлович Зубов (1900—1963) — крупный русский учёный, философ, историк науки и искусства] прослеживает генеалогические корни Полежаевых-Зубовых, начиная с XVI века. Книга написана на основе чудом сохранившегося огромного семейного архива. Она состоит из 25 глав, каждая из которых раскрывает одну из сторон профессиональной и общественной деятельности рода, который дал России видных предпринимателей, учёных, музыкантов, благотворителей и замечательного коллекционера Павла Васильевича Зубова. Большая часть фотографий и документов публикуется впервые.
XXIV. РУССКИЕ НУМИЗМАТЫ
«N1. Сер. Князь, сидящий на престоле, впрямь. Голова украшена шапкой конической формы, состоящей из шести бус, от которой вдоль щек спускаются рясы. В правой руке держит жезл с тремя бусами на вершине. Ступни ног князя заворочены влево. Над левым плечом родовой знак...»59 Здесь точность та же, что в термохимии.
Свою нумизматическую деятельность Павел Васильевич начал ещё гимназистом. Вначале он собирал все монеты, ему попадавшиеся. С течением времени главное своё внимание он начал уделять монетам русским. «Однако мои занятия в этой области не носили серьёзного характера», пишет Павел Васильевич в автобиографии, «так как я и не был знаком с литературой по русской нумизматике и не знал ни одного нумизмата, который мог бы оказать мне помощь своими знаниями. Так было до 1890 г., когда я познакомился с А.В.Орешниковым, который ввёл меня в круг нумизматов.» 19 ноября 1890 г. Павел Васильевич был избран членом Московского Нумизматического Общества.60
«Знакомство с А.В.Орешниковым и частые и продолжительные с ним беседы о русской нумизматике, а также знакомство с И.И.Горнунгом, Х.Х.Гилем и др. определило окончательно программу моего коллекционирования — я остановился исключительно на русской нумизматике.»61
Алексей Васильевич Орешников вспоминается составителю хроники в обстановке первых годов революции: небольшой кабинет с книгами и портретом Пушкина, жарко натопленная железная печка, Алексей Васильевич зябнущий, в феске. Помню, я занимался тогда символикой скалы и камня. Речь зашла о бетилях. «Вы знаете, конечно, что бетили имели часто значение» — ... тут он слегка наклонился ко мне и вполголоса произнёс — «фаллическое». Нас с сестрой восхищали специальные, «узко» — специальные заглавия статей Алексея Васильевича: «A propos d’une nouvelle determination des monnaies au monogramme BAE», «Прибавление третьей короны на двуглавом орле» и т.д.
После кончины отца он, как хранитель филиального отделения Исторического Музея62, часто приходил к нам, жившим среди разгрома. Когда-то видел он другой Таганский дом — 90-х годов, спокойный. На конверте с почтовым штемпелем 1891 года63 читаем:
«В Таганке, на Большой Алексеевской есть дом Наподобие барских хором С железною решёткою на улицу, Чтоб не бегали наружу курицы. Принадлежал Полежаевой, был полон людей, а ныне Стоит наподобие Сахары пустыни. Позвонив, спросить Зубова Павла, Васильева сына, Не графа и не дворянина, А просто почётного гражданина, (Неизвестен мне квартиры его номер) И вручить ему письмо, коли он от флюса не помер».
Письмо с таким адресом, без всяких нынешних «Москва 69» и «Москва 96», дошло. Содержание его таково:
«Многоуважаемый Павел Васильевич!
Письмо Ваше привело меня в отчаяние. Прочитав его, я долго думал, оставить его у себя или возвратить его Вам. Дело всё в том, что Вы не поставили числа, когда оно писано, а для меня это важно, так как всякое письмо нумизматического содержания идёт в мой архив, который после смерти моей поступает в Исторический Музей и должен служить важным материалом для биографий знаменитых нумизматов. Письмо же без числа может служить серьёзным «камнем претыкания» для биографа Вашего; но одно обстоятельство — упоминание о «Пиковой мадаме» — несколько успокоило меня: биограф справится в театральном архиве о дне первого её представления (на которое я стремлюсь с женою и которое отложено до следующей, как я читал сегодня, недели) и тем восстановит хронологию документа. Вот всё, что я хотел Вам написать, более не имею материала. Жму руки Ваши. Весь к услугам А. Орешников. 30 октября 1891 г.»
В том же тоне и некоторые другие письма. На визитной карточке64 А.В. писал: «Русские медали я покупаю по дешёвым ценам (ниже стоимости металла по весу), а иностранные я принимаю в дар, ergo я собираю и те и другие. Поздравляю с наступающим праздником65: 1) Вас, 2) Вашу супругу66, 3) Вашу мамашу67, 4) Марью Леонтьевну68, 5) Василья Павловича и 6) Марью Павловну69».
В 1908 году летом Алексей Васильевич был в Крыму, приобретений сделал очень мало — «нечего купить у торговцев, фальши же масса». На обратном пути в Быкове «случайно встретился с А.С.Орловым и его супругою».70
Другой путеводитель П. В-ча по минотаврову лабиринту русской нумизматики, немец Х.Х.Гиль, жил постоянно в Петербурге. Плохо говоривший по-русски Гиль составил в 1883 году «Таблицы русских монет», сделавшиеся настольной книгой всех русских нумизматов. «Редкий из русских собирателей, приехав в Петербург, не приходил к Гилю», свидетельствует А.В.Орешников.71 «Можно почти с уверенностью сказать, что значительная часть теперешних собирателей монет в Петербурге — ученики Гиля»72. Христиан Христианович был воспитателем графов И.И. и Д.И.Толстых, с которыми не расставался в течение 41 года, до самой своей смерти. Великолепное собрание монет графа И.И.Толстого находилось в его полном распоряжении. Гиль знал мельчайшие варианты русских монет — точки и узоры гербов — и самое смутное представление имел о России. По его мнению патриотизм и любовь русских к своей столице Петербургу выражается даже в том, что самый популярный журнал носит в честь реки Невы название «Niwa» (Нива). Когда П.В. приезжал в Петербург, Христиан Христианович пытался «тащить» его по вечерам в рестораны и «Аквариумы», от чего Павел Васильевич и Наталия Митрофановна всячески отнекивались. «Отчего бы вам не поехать», говорил Гиль, обращаясь к Наталии Митрофановне, «вы ведь теперь женаты». П. В-чу Гиль писал по-французски или по-немецки. В письмах его — почти всегда отблеск высокого «не-пролетарского» Петербурга. «In Betreff der Sammlung von Baron Wrangel tile ich Ihnen mit, dass ich demselben Ihre adresse gab».73 «Den 20-sten September fahre ich nach dem Ausland, um mit dem Grossfursten Georg Michailowitsch eine kleine Tour in Italien zu machen.74 Гиль оказал большую услугу своими практическими знаниями великому князю Георгию Михайловичу при его замечательных изданиях монет, о чём Августейший автор заявляет в предисловиях каждого тома.75
Странным образом, когда я попал в Петербург в 1920 году, вспоминался и виделся именно этот Петербург, несмотря на махорку, яблоки и возы с сеном на Невском!
К концу жизни Гиль потерял зрение. «Х. Х.Гиль теперь опять болен. Дело идёт, по-видимому, к потере и второго глаза вследствие несоблюдения предписаний доктора», писал в 1902 году А.К.Марков.76 «К сожалению, я должен согласиться с Вами», писал А.А.Ильин, «что Хр. Хр. почти потерян для нумизматики и что наших стариков нам заменять не приходится. Но на кого я питаю большие надежды, это на Алексея Васильевича: у него есть в работах много самостоятельного, он не боится высказывать свой взгляд, не согласный с авторитетами (киевские монеты), наконец его эрудиция, которая почти отсутствовала у наших стариков, заставляет меня предполагать в нём большого деятеля.» «На меня рассчитывать действительно не приходится, я до того завален всякими общественными и другими делами77, что работать для нумизматики в буквальном смысле слова я не могу. Я занимаюсь ею как отдыхом от беспокойного дня в минуты свободы... Вашей же работы я как нумизматик жду и убежден, что, как и первая, она даст опять толчок в разработке какого-либо вопроса. Зачем только Вы так скромны и осторожны?»78
«Хр. Хр. хотел Вам выслать 50 коп.», писал в другом письме Ильин, «надо только заметить, что он будет очень редок, так как чеканился исключительно по требованию В. К. Бориса Владимировича, кажется, для закладки какой-то постройки и экземпляров больше на монетном дворе нет...»79 «Нет ли у Вас копейки 1728 г. без черты над МОСКВА».80
Гиль умер 14 ноября 1908 года за границей и похоронен на кладбище Weisser Hiroch под Дрезденом.81 О его питомце, графе И.И.Толстом, следует сказать поподробнее, тем более что П.В., как он признавался сам, по его коллекции учился при Гиле русской нумизматике.82
В 1912 году граф решил продать часть своей замечательной коллекции (XIX век) и в результате она ушла за границу. П.В. всегда болезненно воспринимал всякое распыление коллекций и исчезновение их из пределов России. В минцкабинете Эрмитажа в присутствии О.Ф. Ретовского и А.К. Маркова произошёл разговор между нумизматом Кирхнером и д-ром Файтом, купившим коллекцию. Файт заявил, что возмущён словами П.В., сказанными графу И.И. Толстому, будто бы он (т.е. П.В.) с удовольствием купил за 35000 р. ту часть коллекции, которую Файт купил за 30000 р. «Я уверен», кипятился Файт, «что г. Зубов не только не купил бы за 35000, но не дал бы и 30000, которые дал я, и в доказательство того, что «патриотизм» г. Зубова не стоит и 5000 р., я ему предложу купить у меня коллекцию Толстого за 35000 р.» Кирхнер на это сказал Файту: «Я вас застрелю, если вы это сделаете, потому что этим вы меня лишите возможности купить на аукционе те вещи, которые меня интересуют». На это Файт ему возразил: «Будьте покойны, я знаю г. Зубова!»83 Дипломатичный Марков поспешил предупредить обо всём происшедшем П. В-ча. Тот же Марков писал: «Файт хочет получить на аукционе 100000 р., заплатив Толстому 30000 р. Заработок недурной!»84 Миф о 35000 докатился до Германии и Адольф Гесс во Франкфурте предлагал П.В-чу: «Sollten Sie diese Absicht noch haben, so wurde ich gern mit Ihnen in Unterhandlung treten,»85 а получив ответ, сожалел, dass er Herrn Grafen Tolstoi missverstanden habe.86
«XIX век» ушёл за границу. Опасаясь за сохранность и остальной части коллекции, П.В. через Орешникова сделал предложение купить её. Толстой в разговоре с Орешниковым ответил: «Теперь я не нуждаюсь в деньгах, продавать не намерен». Но когда Орешников ему сказал, что П.В. может всё купить и сразу заплатить деньги, «он изменился в лице и даже его прошиб пот». Он всё-таки повторил: «Пока продавать не думаю». «Разговор наш», писал Орешников, «был вечером и произвёл на него впечатление. Мы при расставаньи крепко расцеловались»87.
И.И.Толстой ответил П. В-чу письмом88: «если бы пришла необходимость расстаться с собранием, я прежде всего предупрежу Вас.» — «Раз Вы разделяете моё желание, чтобы коллекция Ваша оставалась в целости, я спокоен», писал на это П.В. «Выяснив в настоящее время интересующий меня вопрос и узнав Ваше ко мне отношение, я считаю, что сделал очень много и могу теперь спокойно заниматься любимым Востоком. Предложение моё имело в основе главным образом желание сохранить в России для науки Ваше собрание».
После кончины И.И.Толстого П.В. обратился к Ильину89. «Так как я мало знаком с молодым графом... не можете ли Вы сообщить мне, как предполагает поступить граф с своей коллекцией.» «Я раньше всегда считал, что она будет в конце концов в одном из наших музеев, но после продажи за границу части собрания покойным графом пришлось изменить своё мнение. Если молодой граф имеет намерение пожертвовать или продать собрание в какой-либо русский музей, то такое решение я могу лишь приветствовать, но если ему безразлично, сохранится ли его коллекция в целости или нет и он не остановится перед тем, чтобы продать её торговцу... то я, очень желая сохранить это великолепное собрание в России для науки, готов выступить покупателем... Поступление собрания в Эрмитаж я не считал бы желательным. В этом случае из двух великолепных коллекций составится одна, а масса первоклассных дублетов уйдет, вероятно, из России». Чем кончились переговоры, не знаю, но напомню, что дело происходило в 1916 году, накануне революции.
Гиль, Ильин, граф Толстой, великий князь Георгий Михайлович — вот нумизматический лик Петербурга. «Предложение В.К. Георгию Михайловичу обменять на рубль 1740 j3 Ваш гривенник СПБ 1741 мною сделано», писал в 1902 году П. В-чу Марков90, «через несколько дней получим ответ». Великий князь сразу согласился на промен, но «явился Хр. Хр.91 и отговорил его». «Напрасно Вы ему сообщили про предполагаемый промен», сетовал Марков.
Ильин писал, что гр. Толстой уехал в Крым в имение в.к. Георгия Михайловича. «Великий Князь всё время отсутствует и когда случайно бывает в Петрограде, то поймать его трудно, но как его увижу, то спрошу его относительно высылки Вам вышедшего тома монет Петра I». Служащий великого князя долгое время жил у нас в Таганском доме, снимая оттиски с монет, интересовавших августейшего собирателя.
Стиль нумизматического Петербурга не нарушался и многими мелкими собирателями. Есть в архиве визитная карточка:
Константин Адольфович Уелита фон-Вольский Флигель-Адъютант Е.И.Величества Вас. остр., казармы Финляндского полка кв.20.
На обороте:
«Душевно благодарит и признателен многоуважаемому Павлу Васильевичу за присланную книгу».92
Племянник начальника фельдъегерского корпуса Витта продал свои медные монеты Бланку за 2000 р. «Гиль и Ильин ничего не знали о них», писал Марков, «и теперь неутешны!»93
Кстати сказать, торговля монетами в Петербурге принимала иногда оригинальные формы. «Здесь появился в продаже полтинник квадратный 1726 г. вполне настоящий», сообщал тот же Марков. «Владелец его д-р Саксендаль решил послать запросы всем московским нумизматам, кто сколько даст. Конечно, Вы также получите запрос. Продать его Саксендаль решил тому, кто больше даст. Таким образом, начнётся стравливание коллекционеров и испытание их на резвость и на злобность... Гиль предлагает владельцу уже 1200 р. для Великого Князя.»94
Иногда высокопоставленный Петербург одною своею высотою отпугивал мелких торговцев, и страх гнал монеты в спокойную Таганку. Некий армянин, имея медную грузинскую монету 1804 году, которой не было в коллекции Великого Князя «боялся туда идти, думая, что её отберут за 5 р., а он не посмеет торговаться».95 В результате П.В. через Маркова приобрел монету за 25 р.96
Одною из первых (в 1890 году) Павлом Васильевичем была приобретена коллекция киевского собирателя Арапова, с которым он был лично знаком. 30 июля 1890 г. Арапов предложил: «Не желаите ли быть собственником моей нумизматики, всей, как царской, также и от Петровской эпохи? которая собиралась около двадцати лет...» Свое предложение Арапов окружил некоторою «таинственностию»: никто из киевских нумизматов не знал об этом. «А узнай они, так они меня на семи вселенских соборах проклянут, что я продал в Москву, не показав им в течение целых семи лет, что я имел, тогда как не скрывали они от меня ничего!!»97 Коллекция пришлась П.В-чу «по сердцу».98 За императорскую коллекцию сошлись на 2000 р. с небольшим. Оценка производилась заглазно, по спискам и оттискам. Помог Гиль, который видел коллекцию в 1886 году, правда, не всю и по словам Арапова «в настоящем виде её не осязал».99
Из Киева в Таганку двинулись монетные партии — в ящиках — через каждые три дня по ящику. У Арапова в это время умерла жена и горестные дни совпали с «расставаньем с детками» («в переносном смысле, не фактически», добавлял Арапов, «ибо я их не имею и не имел никогда, хотя прожил 27 лет в супружестве»).100 «Приношу моё сердечное спаси Бог за выраженное Вами сочувствие о постигшем меня горе, в котором немного забываюсь благодаря Вам, предавшись всецело выполненной обязанности по отправке коллекции, Вам принадлежащей.»101 В начале октября вся коллекция была уже в Москве.
По письмам Арапова видно, что П.В. только начинал развёртывать нумизматическое собирание: подробно описывалось устройство «зелезного окрашенного под дубь» нумизматического шкафа и других типов шкафов. Велись разговоры о том, как мыть монеты.
Коллекция была приведена в порядок, и Орешников осмотрел её. Результаты экспертизы П.В. сообщил Арапову. «Г. Орешников», отвечал Арапов, несколько обиженный отзывом, «отнёсся к коллекции не критически, как бы следовало, а скорее скептически, не как нумизмат делитант любитель, а как истый блюститель правительственного музея и только.» Орешникову не понравились новоделы; Арапов соглашался их взять обратно не по цене, по которой он продал их П. В-чу, а по цене, которую сам П.В. назначит. «За червонец же Анны с радостию великою предлагаю Вам 75 р., естьли г. Орешников и им побрезгал?» «Естьли он позволил себе дать Вам совет не увлекаться новоделами или почти выбросить из коллекции, естьли он это посоветовал, то пусть бы уже и путь указал, где доставать для замены новоделов.» «Представляя Вашу коллекцию такому авторитету как г. Орешников, Вы руководились той хорошей пословицей: «ум хорошо, а два ищё лучше!» В свою очередь руководствуюсь тоже под час нелишней малороссийской пословицей: «людей слухай, а свiй разум май», это такая святая истина, которой нет опровержения, и нигде она так непригодна, как в нумизматике».102
В мае 1891 года Арапов собирался в Москву и просил П. В-ча указать ему гостиницу «недалеко от Кремля и не из очень пышных». «Впротчем Кремль может быть и не поставлен в условие.»103 «Всего приятней это будет встреча с Вами, естьли позволите так выразиться.»104 «С величайшим моим удовольствием желание Ваше исполню относительно сухово варенья, и это нисколько меня не затруднит. Причём заранее предвкушаю высокое удовольствие познакомиться при посредстве Вашем с г. Орешниковым»105, т.е. с тем Орешниковым, который разбранил его коллекцию.
Попав в среду московских нумизматов, Арапов почувствовал необходимость перестроить свою уютную провинциальность и простодушную старомодность на более светский лад. В его письме, как и всегда, милом и привлекательном своими ятями не на месте, появляется «утончённая» фраза, в которой с трудом можно найти подлежащее. «Находясь ещё под обаянием гостеприимства вчерашнего вечера, оказанного мне высокочтимой хозяйкой и уважаемым хозяином Алексеем Васильевичем106 в присутствии дорогих его гостей Владимира Константиновича107, Александра Андреевича108 и других (простите за плохую память, которую прошу покорнейше при первом случае возобновить в письме), как фамилии так же имена и отчества господина собирателя поясов109 и господина в небольшой соломенной шляпе с букетом ландышей в петле: что для меня весьма приятно будет удержать в памяти навсегда последний вечер в Москве, проведённый в кругу таких почтенных лиц, как кружок Московских нумизматов, которым шлю мой глубокий привет»110.
После московского путешествия в письмах появляются поклоны «высокочтимой и многоуважаемейшей» Клавдии Алексеевне и Марии Леонтьевне. Порфирий Николаевич вспоминает несколько часов, проведённых «в гостеприимном доме» Зубовых111. В Киеве по возвращении два недуга одолели его: «тоска страшная одиночества и безделье».112 В начале сентября была годовщина смерти жены, «несколько порасстроился нервами».113
И после покупки коллекции П.В. продолжал с Араповым переписку о монетах. «За сообщение Ваше не соберать рымской нумизматики весьма благодарен!»114 Летом 1891 года П.В. ездил на Кавказ, а потом жил в Крутце.
«Сердечно извиняюсь за нарушение Вашего покоя, который дерзнул разнообразить посылкой Вам нескольких штучек незначительных для осмотра, кстати приобщил уже вместе и червончик Петра I, что будет по сердцу, оставите!»115
В 1892 году Арапов открыл чайный магазин на Проречной улице.116 Дела магазинчика пошли не шибко. Не раз благодарил Арапов П. В-ча за его «Великое терпение» в отношении долгов. «Времена тяжёлые постигли весь коммерческий мир и в особенности наш русский!! то эпидемия, то голодовка, а тут ещё подвернулась таможенная война. Господь с ней, откудово она взялась?»117 Несмотря на эти тяжёлые времена в 1894 году. Арапов вторично женился. В том же году обрываются его письма.
Из писем Арапова узнаём мы много о киевских нумизматах. «У меня до 1888 года была своя порядочная коллекция медалей, но я одному сдесь новому собирателю её уступил и в добрый час сказать этим его заразил в такого ярого собирателя, что теперь в Киеве соперника ему нет! (не на бесплодную почву семя бросил!)»118 Другому собирателю, поляку, тот же Арапов «вдохнул страсть к соберанию» польских монет.119
«Персонал Киевского нумизматического мира увеличился одним субъектом и довольно ярым соберателем и самым ближайшим учеником Хр.Хр.Гиля, петербуржцем: это член судебной палаты Киевской г. Граббе, недавно поселившийся в Киеве по назначению с С. Петербурга, прекраснейшая личность. У него от Петра I по настоящий год серебро и медь подобраны на славу... некоторые экземпляры и у Толстого едва ли отыщутся. Разумеется в Петербурге собералось.»120 «Ваша коллекция вероятно теперь мало чем уступает Толстовской.»121
Заседание нумизматического общества 11 мая 1908 года в Москве. В первом ряду (сидят): С.И.Чижов, П.В.Зубов, А.В.Орешников и Г.Г.Клингерт. Во втором ряду: С.В.Прохоров, Ф.И.Прове, А.А.Корзинкин.
Перед Гилем Арапов благоговел. «Я надеюсь, что Вы доставили себе удовольствие, познакомившись с г-м Гилем, с этим немецким святым, как я его признаю! Это действительно милейшая личность»122. В следующем письме его речь опять идёт об удовольствии от встречи и близкого знакомства с «патриархом вообще нумизматики»123.
«Патриарх вообще нумизматики» в 1891 году, по словам Арапова, «открыл дверь крепко накрепко закрытую для входа посторонних лиц» — «выудил из сокровищницы г. Боделевского монет рублей на 800.»124 К монетам Боделевского начал подбираться и Арапов. «Заключаю мою просьбу, в настоящем деле по возможности не откровенничать пред слухом и зрением постоянно в Москве г. Гиля в особе уважаемейшего Алексея Васильевича!125 А иначе все дело испортим.»126 «Дойдёт это до слуха Христиана Христиановича, то у него есть в С. Петербурге немало фаворитов в роде г. Алексеева и других и он нам может спортить всё дело. Есть ли Алексей Васильевич был у Вас так себе случайно без Вашего приглашения на днях как Вы говорите, то тут уже не без чутья я подозреваю? Потому что назад тому дней пять г. Боделевский такой было фортель выкинул, что чуть чуть серебро не выскользнуло из рук.»127 «Хотя человеческая слабость похвалиться хорошим приобретением всегда перед ближним, в данном случае да мимо идёт нас с Вами покамест.»128 Выудили ли у Боделевского монеты Арапов и П.В. или их перехитрил «патриарх», не знаю.
В один год с коллекцией Арапова (1890) П.В. приобрёл в Киеве же коллекцию допетровских монет Д.Н.Чудовского.129
В 1896 году была приобретена коллекция допетровских и императорских монет и медалей Юлия Богдановича Иверсена, автора известного труда «Медали в честь русских деятелей».130 После смерти его у его сына в 1901 году были приобретены коллекция медалей частных лиц и остальные монеты за 13000 р. С сыном Иверсена первоначально говорил Марков и взял с него обещание, что никому кроме П.В. коллекции проданы не будут.131 «Ю.Ю.Иверсен абсолютно ничего не понимает в монетах и в тоже время обладает свойствами своего отца, только возвышенными в куб — жадностью и подозрительностью», писал Марков. «Он находит напр., что оценка его отца русских медалей ничтожна и что следует на всем прибавить.»132 К тому же стали являться конкуренты: хитрый Гиль и Кирхнер, готовый купить отдельные монеты за громадную цену. В качестве эксперта-оценщика Иверсен-сын пригласил Придика, который, будучи некомпетентен в русской нумизматике, постоянно обращался к Маркову.133 Наконец Придик «с помощью всякого рода сведущих людей» оценил коллекцию в 13000 р. Иверсен всё колебался и боялся продешевить.134 «При жадности Ю.Ю. он советовался решительно со всеми коллекционерами и всеми книгами по русской нумизматике и конечно брал ту цену, которую возможно было взять, не переходя границ нумизматического приличия.»135 Марков понимал, что в интересах П.В. нужно было не допустить вмешательства Гиля, который мог перехватить коллекцию. Но без Гиля не обошлось. Его пригласили Придик и Иверсен. Гиль оценку в 13000 р. одобрил, графу Толстому сказал, что цены безобразно высоки и коллекцию покупать не стоит, и вместе с тем посоветовал Иверсену продать коллекцию с аукциона, что, по его мнению, будет выгоднее.136 Ясно, какие сети расставлял Гиль: он рассчитывал, что за 13000 р. П.В. коллекцию не купит, что Иверсен продаст её с аукциона и тогда можно будет купить отдельные нужные экземпляры. Но П.В. с Марковым решили, что коллекцию за 13000 р. купить можно, хотя именно в этот момент срочно приходилось уплачивать большие суммы за восточные монеты. Платёж был растянут на полгода. Мнительный Иверсен не удовольствовался распиской и потребовал векселя. «Коллекция Иверсена выслана», гласила радостная телеграмма от Маркова от 28 мая 1901 года.
Охотившийся за отдельными монетами Кирхнер купил из коллекции только то, что было забраковано Придиком (на 90 р.). Летом того же года Кирхнер вёл с П.В. переписку об обмене монетами. «Мне конечно понадобилось бы многое, фигурирующее в коллекции г-на Иверсена, приобретённой Вами!», плакал он.137 «L’union fait la force, будемте же полезны друг другу» — выкидывал он лозунг осенью.138
В 1899 году была приобретена коллекция императорских монет Вас. Вас. Реймера в Петербурге.139 Некоторое время продажу коллекции Реймер скрывал. «Гиль как то спросил меня: правда ли, что Зубов хочет купить Вашу коллекцию? Я ответил ему — да! Затем сказал он мне: если будете продавать её, скажите мне, Великий князь купит её. И это было им сказано положительно. Долго скрывать от него я не мог, и сознался в том, что я свою коллекцию продал Вам, так как он, всё равно, рано или поздно узнал бы и мне было бы неприятно. С тех пор, как я сообщил ему о продаже коллекции, отношение моё с ним более чем натянутое.»140 П.В. приобрёл коллекцию, хотя и считал, что она «без головы» — Петровская медь неполна, квадратных одна гривна. Но много вещей было действительно отличных.141
В 1901 году была приобретена коллекция императорских монет В.Я.Криваксина, директора Варшавского реального училища.142 Посредничал Dom Bankowy J. Pinczewski, который и известил П.В. о предполагавшейся продаже. Оценена была коллекция из более 3000 шт. в 9965 р. 80 к.143 «В коллекции есть до 15 уникатов и штук до 30 монет, не имеющихся у Великого Князя и графа Толстого.»144 Коллекцию чуть было не перехватил петербургский торговец Трапезников за 6500 р. За эту цену купил её, однако, П.В. благодаря стараниям Пинчевского.
Аукцион МиМ, №84 "Награды России", Хотел поделиться.
Появился электронный каталог 84го аукциона МиМ - Просто хотел поделиться, уж больно сильные впечатления произвел 75й лот Это не 1я мировая, но гораздо раньше :o Интересно - а звезды для "больших крестов" 1й и 2й степеней были одинаковые? Просто в описание ничего не сказано.
Честно говоря ничего подобного даже видеть не приходилось! 8) Вот звезда-то появилась, а где-же крест? ;)
Как изменились цены на российскую нумизматику за послелние 10 лет?, Статья Игоря Лаврука на сайте МиМ.
Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста выбрать каталог М.Е.Дьякова по монетам Петра-1 который можно приобрести в магазине СМ. 2 тома по монетам Петра-1, из 6-ти томного издания; "18 век, от Петра-1 до Екатерины-2" на английском языке. Не один из этих каталогов я не смотрел и потому вопрос: В каком из них лучше описаны червонцы Петра-1? Или в каком их описано больше?
Ещё одно ограбление., На этот раз в Санкт-Петербурге.
Уважаемые коллеги! :hi: Кажется летом 2007г на аукционе UBS проходил "Траурный" рубль в НЕВЕРОЯТНОЙ степени сохранности. Я очень мало знаю об этом аукционе и аукционного каталога не имею. Быть может кто поделится информацией о дате аукциона, заявленном в описание состояние сего шедевра, ну и конечно цене прохода. :!: И еще: имела ли эта монета провенанс? Откуда происходит? Или она из тех - откуда не возьмись появившихся?
Помогите пожалуйста.
Интересные статьи на сайте "Монеты и медали", Дурные деньги несчастного императора.
:hi: Всем добрый вечер! На сайте (АД) "Монеты и Медали" появились интересные статьи Ивана Просветова: "Дурные деньги несчастного императора" В двух частях.
Червонец 1712г, с 12го аукциона "НИКО", Помогите определить состояние!
К сожалению не смог посетить предаукционную выставку к 12му аукциону "НИКО" :( И посмотреть монету в живую мне не удалось, что в купе с неважного качества фотографиями вызвало некоторые затруднения в определение состояния монеты (по Шелдону) Мне хочется поставить XF-45, не принимая во внимание следов от рубящего предмета на 11ти часах.
А КАКИЕ МНЕНИЯ У ВАС УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ?
12й Нумизматический аукцион "НИКО", и новый дизайн сайта
Здравствуйте уважаемые коллеги! Вчера на электронную почту, получил письмо от Матросика, который заблокирован на форуме аж до первомая... Юра попросил меня создать эту тему, где Он, от моего имени, выступает с предложением создать на форуме благотворительный аукцион, в случае взятия Им, первого приза в теме; "Приём ставок на стоимость унции золота" (в качестве лота, рассматривается ПЕРВЫЙ ПРИЗ разумеется) А деньги, вырученные от проведения аукциона, перечислить на благое дело, ДЕТЯМ или в один из ДЕТСКИХ ИНТЕРНАТОВ :!:
Вот такое получил я вчера письмо! Мне нравиться эта идея, я её одобряю и поддерживаю! Ну а каковы мнения ув администрации и участников форума? Юра поздравляет форум и вообще всех с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! И не на кого не обижается!
МиМ, Аукционный сезон "Весна 2013", НАВСТРЕЧУ ЮБИЛЕЮ!!!
Уважаемые коллеги! Не у кого не возникают, разные мысли, по поводу ЭТОЙ монеты, с предстоящего НИКО :?: В таком сохране, эту монеты вижу впервые, ранее нигде не засвеченная... Да бог же мой! - ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ ТО ОНА??? И всё бы хорошо, да что то нехорошо... Почему на монету такого уровня, нет заключения? Почему ТАКАЯ монета, не рекламируется на МД, в разделе "МЫ РЕКОМЕНДУЕМ" ?
Господа, есть ли мнения, всё ли в порядке с монетой? Такое чувство что была реставрация, или попытка :?: реставрации гурта :?: или рукосуйство на поле монеты?
Золото. Металл богов и царь металлов., Выставка ГИМ (золотые монеты 18го века!)
Вот, удалось разжиться фотографиями такого пробника :!: Господа, никто не подскажет, откуда эта монета? Это экземпляр ГИМа? Или с какого-то аукциона? Помогите пожалуйста найти сведения.
Двойной червонец 1751г "андреевский", Новодел или не новодел?
Вот такая монетка)))))) Практически уверен что новодел :ded: Но перед занесением в каталог, решил посоветоваться с коллегами :search: Будут-ли мнения, господа?
Почему в 1719г, не производилась чеканка золотых двухрублёвиков?, попытка разобраться
Господа, давно волнует одна интересная тема; - А собственно действительно, ПОЧЕМУ В 1719г, НЕ ЧЕКАНИЛИСЬ АНДРЕЕВСКИЕ ДВУХРУБЛЁВИКИ :?: 1719г, ничем не примечателен в Российских финансах :rtfm: с 1718г по 1728г, вполне себе приличные тиражи, а в 1719г чеканки не было... Все известные авторы нумизматических опусов, ограничиваются фразами вроде: В 1719г, ЧЕКАНКА ДВУХРУБЛЁВИКОВ ПО ВИДИМОМУ ОТСУТСТВОВАЛА :ded: И только Северин, слегка обмолвился что Толстому, были известны 2 рубля, вроде как с перегравированной на 1719г датой :?: Но по какой же причине не производилась чеканка? Ну не просто-же так её не было!? Господа, прошу высказывать мнения!
Вот какой червонец будет продаваться на будущем Горном :o Я конечно знал о существование этой монеты, но воочию вижу впервЫе :o :o Самое интересное; раньше я думал что аверс "головастого" червонца 1712г, полностью идентичен аверсу "флагового" червонца 1710г. Оказалось что у них, совершенно разные уборы бюста (одинаковы только размеры головы)
Как избежать уплаты подоходного налога, в случае реализации монеты через аукцион?, 13 процентов
Вопрос, (тем кто действительно В ТЕМЕ) Как известно в случае продажи монеты через аукцион, придется платить 13 процентов подоходного налога :evil: Но ведь в случае владения предметом более 3х лет, налога можно избежать :yahoo: так ли это? А каким образом это доказать? Например; если кто-то, купил на аукционе монету в 2007г, а сейчас решил продать? А если купил не на аукционе, а у кого-то? А если монеты были просто семейные ценности и хранились много лет? Каким образом решают подобного рода вопросы? Что это? Сразу после покупки оформление в собственность? Или через нотариуса? Или от налога и вовсе не отвертеться? С аукциона хоть есть документы (когда купил) а как в других случаях? Или даже то что 3 года прошло, всё равно придётся уплачивать?
Коллеги рад сообщить Вам что сегодня я завершил сканирование и забрал 4 диска :yahoo: Итак что мы имеем; 1й диск - СТАРАЯ МОНЕТА ЗА 1910г (9 номеров) 2й диск - СТАРАЯ МОНЕТА ЗА 1911г (9 номеров) 3й диск - СТАРАЯ МОНЕТА ЗА 1912г (9 номеров) 4й диск - 1)Аукцион дублетов (ВК), ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ, улучшенная и пересканированная, (с прологом и эпилогом) ;) только без цен. 2)Аукцион Копылова (монеты царствования Екатерины-1) с ценами. 3)Аукцион Копылова (просто не тематический аукцион) с ценами. НУ ВОТ КАК-ТО ТАК...
ТЕПЕРЬ О ВАЖНОМ: ОБРАЩЕНИЕ К АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА :!: :!: :!: Я не могу и не умею самостоятельно ничего выложить на форум... :oops: Выход только один, я отсылаю диски в редакцию (СМ), или же конкретному человеку. При Вашем желании сделаю это завтра, самой быстрой бандеролью или доставкой СПСР-экспресс. Мне необходимы все реквизиты того, кто будет получателем - ФИО, АДРЕС, ИНДЕКС, НОМЕР П.О, ТЕЛЕФОН (в случае СПСР) Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ НА БЫСТРЫЙ ОТВЕТ, в тему или в личку :!: (с уважением)
ВНИМАНИЕ ВОПРОС ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ, Нужно посоветоваться или провести голосование
Господа, вот возникла этакая дилемма :| Что лучше сделать; Отсканировать то, о чём я писАл в теме "Аукцион коллекции дублетов ГМ" (пост 35) Или же отсканировать и выложить ещё 2 полные подшивки журнала СТАРАЯ МОНЕТА? В 1м случае у нас будут аукционы и это хорошо :good2: Во 2м случае у нас будет ПОЛНАЯ ПОДШИВКА СТАРОЙ МОНЕТЫ за все 3 года, что то же неплохо :good:
Меня вдруг осенила мысль, где можно посмотреть дореволюционные аукционные каталоги :idea: И вот я, ещё позавчера записался в РОССИЙСКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ БИБЛИОТЕКУ :yahoo: Объяснив что меня интересует, мне вынесли ящик с формулярами. В этом ящике было отделение, которое касалась только нумизматических аукционов, с начала 20го века и по 1917г. У меня затряслись руки и задрожали колени :crazy: Там были Мигуновские, Копыловские, разные другие (неизвестные мне фамилии) аукционы. В том числе и Сергеев-сторожев! В итоге заказав на завтра несколько важных (на мой взгляд) каталогов я раскланялся (я так и не смог поверить что завтра мне дадут их в руки) На следующий день, прибыв в назначенное время, мне вручили каталоги... И мои опасения сбылись... Там отсутствовали листы с ценами и результатами :pardon: А лоты шли просто списком (разумеется без фото) Мало того, на всех аукционах (включая Копыловские) продавалось такое барохло... (Вы не поверите в коллекции Сергеева-Сторожева не было НИ ОДНОЙ ЗОЛОТОЙ МОНЕТЫ :?: ) В основном медь и рядовое серебро :pardon: Я схватил аукцион Копылова, но и там ситуация не лучше. :aa-aa-aa: Я пересмотрел всех Копыловых и только в одном обнаружил рубль 1714г и несколько Елизаветинских империалов :o В животе у меня что то оторвалось... Я молча поставил каталоги на стойку и ушёл... Меня мутило, до вечера я прибывал в полнейшей фрустрации...
PS. Дело в том, что когда Романов, выложил в библиотеке списки монет которые предлагала к продаже фирма Копылова, я подумал; "А ЧТО ЖЕ НА ЕГО АУКЦИОНАХ ТВОРИТСЯ" а тут вон как оказалось... Может это были не те аукционы (типа МиМовских межсезонников :?: ) - я не знаю... Впечатление такое что в России, аукционы уровня коллекции Клингерта, вообще не проводились :?:
Катастрофическое падение , девальвация рубля осенью 2012г
Коллеги, Нашёл информацию об аукционе "коллекции Русских монет" Сергеева-Сторожева, Который состоялся в 1914г(?), в императорском обществе поощрения художеств. Кто нибудь слышал об этом аукционе? "Сильная" ли была коллекция? И кто такой Сергеев-Сторожев?
Господа, )))))) На сайте МиМ, появилась предварительная подборка ТОП-лотов предстоящего,осеннего 77го аукциона! И нужно заметить, что ОЧЕНЬ НЕСЛАБАЯ :rtfm: :appl: Заходим, смотрим, обсуждаем!
В библиотеке нашли коллекцию монет, интересная находка
Вот интересно кто как распорядился своим ваучером :?: Помните такое дело? ;) Мы все вложили в СЕЛЕНГУ :D Это было круто ;) :D Я отцу до сих пор говорю, уж лучше бы вложились в полтинники 1924г 8)
