Mix пишет: Приветствую коллеги! Ещё раз получил подтверждение, что нумизматический клуб "Старая Монета" супер. Здесь не только происходит обсуждение моей нумизматической темы, но и решаются параклинические вопросы. Особая благодарность и плюсы в карму: Serg-antik -обозначил нужную медицинскую организацию;Комиссар-Рэкс определился с диагнозом-парейдолия, правда парейдолия или сенсорная иллюзия дополнения - это, когда люди видят образы, похожие на лица, в повседневных предметах, но давайте уж допустим корреляцию и на буквы. Г-н Limon76 - рисунок на ленте должен быть как на малом гербе Империи, а не как Вы нарисовали. Не должно там быть вертикальных черточек (полос). Согласно геральдике горизонтальные полосы обозначают синий (голубой) цвет, вертикальные обозначают червлень (красный) цвет. По статуту ордена Святого апостола Андрея Первозванного ленты ордена синие(голубые).По геральдике синий (голубой) цвет ещё можно обозначать буквами "А", "Аz", "b". Поэтому думаю, что ув. yar зря беспокоился на счет национальности Грилихесов, т.к. горизонтальные полоски -это графическое изображение синего (голубого) цвета, а буква "А"- это буквенное изображение этого же цвета. Коллеги, для тех, кто всё же видит черточки и букву "А" в первом посте. Хотел бы приобрести 15 руб."СС" с окантованной головой. Проктологам, андрологам, дерматологам и инфекционистам, во исполнение Ст.13 ФЗ РФ №323, прошу писать в личку. Всех с наступающим праздником Победы. С уважением.
Тему Вы подняли, на мой взгляд, крайне интересную и познавательную. На том и держится интерес к нумизматике до сих пор. Спасибо! А по поводу инициалов АГ под копытом коня, я думаю, что Царь разрешил их указание, именно в том месте, что автор запросил.
Второе "АГ" на реверсе золотых монет, На золотых монетах А III и Н II есть вторые АГ
Интересное предположение по лентам и АГ. Мне кажется, уместно в наши ЦИКЦ и музеи имеет смысл обратиться. Там, где в отличнейшем качестве есть образцы. Подтвердить или опровергунуть данное допущение.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
И да, если к Вам, по случаю , рубль в серебре залетит периода Николая 2 или Александра 3 в сохранности и с годом пореже - я готов у Вас купить по цене закупа. Даже два ))[/QUOTE]
Давайте пожалуйста не будем сравнивать рубль А3/Н2 в сохранности и с годом пореже вот с этим всем.[/QUOTE]
Откройте тайну - почему ? Или " это другое" ? Или там она самая - нумизматика, а тут грязь из под ногтей ? Притомили. До Вас с форумчанами было интереснее беседовать.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Сожалею, но у Вас очень примитивное понимание нумизматики, к сожалению. Или, я ошибаюсь, и это просто " влажные мечты" и не более. Я свою, к примеру, чуть не отдал знакомому. Ладно в каталог заглянул. Отдал с малой головой Ар флажок. Ему этот разновид нужен был к коллекции. Ну да не мне Вас судить. Каждый по своему с ума сходит. Кто от монет, кто от рыбалки и т.п.[/QUOTE]
Мое примитивное понимание нумизматики не стоит Вашего сожаления.. Так и знал что у Вас такая монета есть, что в целом и объясняет реакцию))[/QUOTE]
Я Вам ( лично Вам ) уже советовал ВСЮ тему сверху вниз прочесть и специально для Вас - см.пост 58 Тут только для Вас, видимо, был " секрет Полишинеля"
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: Позволю себе вольность не согласиться, по поводу " ограниченного" круга лиц. Тираж каталога напомните какой был ? Я только презентами штук 10 +/- раздал. Чтоб народ в " малых головах" и т.п. соображать начал. И на сайтах попросил парней по конской цене поставить, чтоб народ пошевелился. Итог + 2 штуки.
Мораль сей басни: никому это особо не интересно. Ещё раз попробую донести свою мысль простым и понятным языком. Вот есть условно 1000 коллекционеров николаевского золота. Из них: 900 - бульонщики, которые в лучшем случае различают обычный портрет от "лампочки", именуя её итальянцем. 90 - собирают уже более осознанно, учитывая варианты портретов, разделяя царский чекан от советского. 9 - уже адепты, которые выучили наизусть исследования условного Каюмова, Сидорова и кого-то там ещё, они считают пряди волос, их направление укладки, вздёрнутость/опущенность кончика носа, разрез глаз, виселицы/флажки, наличие/отсутствие скобок и разделительных точек, расстояние между литерами гуртовай надписи и т.д. и т.п... 1- кто может себе позволить
Уважаемый А.Р., я согласен с вашим подходом, позволю себе немного расширить мысль : Практически нулевой процент того что из группы 3 (адепты) кто-либо будет выкладывать миллионы или около того за эти монеты, скорее всего они будут стараться заполучить ее по цене «обычной» у людей относящихся к первой и второй группе, которые просто даже не догадываются каким артефактом владеют.После того как заполучат монету начнут ее пиарить и пытаться продавать коллекционерам из групп 1 и 2 как супер-мега эксклюзив, как минимум с добавлением нуля вконец суммы закупа.
И да, если к Вам, по случаю , рубль в серебре залетит периода Николая 2 или Александра 3 в сохранности и с годом пореже - я готов у Вас купить по цене закупа. Даже два ))
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: Позволю себе вольность не согласиться, по поводу " ограниченного" круга лиц. Тираж каталога напомните какой был ? Я только презентами штук 10 +/- раздал. Чтоб народ в " малых головах" и т.п. соображать начал. И на сайтах попросил парней по конской цене поставить, чтоб народ пошевелился. Итог + 2 штуки.
Мораль сей басни: никому это особо не интересно. Ещё раз попробую донести свою мысль простым и понятным языком. Вот есть условно 1000 коллекционеров николаевского золота. Из них: 900 - бульонщики, которые в лучшем случае различают обычный портрет от "лампочки", именуя её итальянцем. 90 - собирают уже более осознанно, учитывая варианты портретов, разделяя царский чекан от советского. 9 - уже адепты, которые выучили наизусть исследования условного Каюмова, Сидорова и кого-то там ещё, они считают пряди волос, их направление укладки, вздёрнутость/опущенность кончика носа, разрез глаз, виселицы/флажки, наличие/отсутствие скобок и разделительных точек, расстояние между литерами гуртовай надписи и т.д. и т.п... 1- кто может себе позволить
Уважаемый А.Р., я согласен с вашим подходом, позволю себе немного расширить мысль : Практически нулевой процент того что из группы 3 (адепты) кто-либо будет выкладывать миллионы или около того за эти монеты, скорее всего они будут стараться заполучить ее по цене «обычной» у людей относящихся к первой и второй группе, которые просто даже не догадываются каким артефактом владеют.После того как заполучат монету начнут ее пиарить и пытаться продавать коллекционерам из групп 1 и 2 как супер-мега эксклюзив, как минимум с добавлением нуля вконец суммы закупа.
Сожалею, но у Вас очень примитивное понимание нумизматики, к сожалению. Или, я ошибаюсь, и это просто " влажные мечты" и не более. Я свою, к примеру, чуть не отдал знакомому. Ладно в каталог заглянул. Отдал с малой головой Ар флажок. Ему этот разновид нужен был к коллекции. Ну да не мне Вас судить. Каждый по своему с ума сходит. Кто от монет, кто от рыбалки и т.п.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: Позволю себе вольность не согласиться, по поводу " ограниченного" круга лиц. Тираж каталога напомните какой был ? Я только презентами штук 10 +/- раздал. Чтоб народ в " малых головах" и т.п. соображать начал. И на сайтах попросил парней по конской цене поставить, чтоб народ пошевелился. Итог + 2 штуки.
Мораль сей басни: никому это особо не интересно. Ещё раз попробую донести свою мысль простым и понятным языком. Вот есть условно 1000 коллекционеров николаевского золота. Из них: 900 - бульонщики, которые в лучшем случае различают обычный портрет от "лампочки", именуя её итальянцем. 90 - собирают уже более осознанно, учитывая варианты портретов, разделяя царский чекан от советского. 9 - уже адепты, которые выучили наизусть исследования условного Каюмова, Сидорова и кого-то там ещё, они считают пряди волос, их направление укладки, вздёрнутость/опущенность кончика носа, разрез глаз, виселицы/флажки, наличие/отсутствие скобок и разделительных точек, расстояние между литерами гуртовай надписи и т.д. и т.п... 1- кто может себе позволить
Цитата
Агрегатор пишет: "на горизонте замаячат" 5 руб.1906 и 1907, 10-ки 1895-1897 и того же 1906 (я уж не упоминаю всякие прочие русы и империалы)
ввиду того, что всё перечисленное доступно только в 1-м экземпляре!
Примерно такой расклад, но это не точно. Вот поэтому наверное монета на аукционе и не продалась... дело за малым - убедить часть публики, что это редкость, за которую надо выкладывать миллионы. А они не хотят, сопротивляются, ещё и вопросы неудобные задают: "А правда бог есть, чем докажешь?"
Ну , как минимум, на тему уважаемого Маугли 16 человек подписалось. Уже неплохо, в рамках одного сайта по нумизматике.
Вы бы подправили описание у своей монеты, а то до сих информируете общественность о 4х известных экземплярах. Не благодарите. 😉 3_r4_bolshaja_golova_ms60_chervonec_desjatka_nik-i198959463435613.html
Чуть позже Жду горшок в Ms67...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: Ну , как минимум, на тему уважаемого Маугли 16 человек подписалось. Уже неплохо, в рамках одного сайта по нумизматике.
Я разве против? Мне тоже интересно с научной точки зрения. Нравятся такие открытия, значит как наука, нумизматика жива, а не под капельницей лежит. Так понимаю, с моей доморощенной аналитикой особых возражений нет, я правильно дал расклад?
Согласен с Вами в части интереса нумизматики, как не просто купипродайства, а намного шире. А по раскладке Вашей - тоже применимо ко всем монетам ( серебро, медь ) любого периода, как нашей страны, так и других стран. Правило ( закон ) Порето, если хотите. Несколько модернизированный под конкретную рассматриваемую тему.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: Позволю себе вольность не согласиться, по поводу " ограниченного" круга лиц. Тираж каталога напомните какой был ? Я только презентами штук 10 +/- раздал. Чтоб народ в " малых головах" и т.п. соображать начал. И на сайтах попросил парней по конской цене поставить, чтоб народ пошевелился. Итог + 2 штуки.
Мораль сей басни: никому это особо не интересно. Ещё раз попробую донести свою мысль простым и понятным языком. Вот есть условно 1000 коллекционеров николаевского золота. Из них: 900 - бульонщики, которые в лучшем случае различают обычный портрет от "лампочки", именуя её итальянцем. 90 - собирают уже более осознанно, учитывая варианты портретов, разделяя царский чекан от советского. 9 - уже адепты, которые выучили наизусть исследования условного Каюмова, Сидорова и кого-то там ещё, они считают пряди волос, их направление укладки, вздёрнутость/опущенность кончика носа, разрез глаз, виселицы/флажки, наличие/отсутствие скобок и разделительных точек, расстояние между литерами гуртовай надписи и т.д. и т.п... 1- кто может себе позволить
Цитата
Агрегатор пишет: "на горизонте замаячат" 5 руб.1906 и 1907, 10-ки 1895-1897 и того же 1906 (я уж не упоминаю всякие прочие русы и империалы)
ввиду того, что всё перечисленное доступно только в 1-м экземпляре!
Примерно такой расклад, но это не точно. Вот поэтому наверное монета на аукционе и не продалась... дело за малым - убедить часть публики, что это редкость, за которую надо выкладывать миллионы. А они не хотят, сопротивляются, ещё и вопросы неудобные задают: "А правда бог есть, чем докажешь?"
Ну , как минимум, на тему уважаемого Маугли 16 человек подписалось. Уже неплохо, в рамках одного сайта по нумизматике.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: А уникальность монеты никто отменить уже не сможет. Первый засвет в 2017 году. И несколько штук за 6 лет плюсом. Сложно спорить с арифметикой п. м.с.м.
Я бы это скорее назвал скрытой редкостью, известной ограниченному числу лиц
Позволю себе вольность не согласиться, по поводу " ограниченного" круга лиц. Тираж каталога напомните какой был ? Я только презентами штук 10 +/- раздал. Чтоб народ в " малых головах" и т.п. соображать начал. И на сайтах попросил парней по конской цене поставить, чтоб народ пошевелился. Итог + 2 штуки..
SmileTr пишет: Очень много разговоров вокруг этой монеты, а между тем пока не было ни одной продажи. Поговорим еще ….
Как бы не сказали потом, что наш диалог на форуме эти монеты обесценивает:D
Уровень спичрайтеров не тот, чтоб влиять на цену ( себя в первую очередь туда же отношу ). А уникальность монеты никто отменить уже не сможет. Первый засвет в 2017 году. И несколько штук за 6 лет плюсом. Сложно спорить с арифметикой п. м.с.м.
Готов поспорить, что по факту этих монет намного больше и лежат они в комплекте с остальными монетами как инвест у людей незаморачивающихся насчет разновидностей и т.д. Приношу свои извинения за то что не оправдал многомиллионные ожидания по стоимости данного супер эксклюзива.
Вы тему сверху донизу еще раз ( но на этот раз внимательно ) почитайте и на фото все посмотрите. Мс62 конкретный дефект. Еще одну я всем показал. Ну а выводы, все делают сами...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: А уникальность монеты никто отменить уже не сможет. Первый засвет в 2017 году. И несколько штук за 6 лет плюсом. Сложно спорить с арифметикой п. м.с.м.
Я бы это скорее назвал скрытой редкостью, известной ограниченному числу лиц
" Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. " Но причастность некоторая, не напрягает в целом...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
SmileTr пишет: Очень много разговоров вокруг этой монеты, а между тем пока не было ни одной продажи. Поговорим еще ….
Как бы не сказали потом, что наш диалог на форуме эти монеты обесценивает:D
Уровень спичрайтеров не тот, чтоб влиять на цену ( себя в первую очередь туда же отношу ). А уникальность монеты никто отменить уже не сможет. Первый засвет в 2017 году. И несколько штук за 6 лет плюсом. Сложно спорить с арифметикой п. м.с.м.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
(A.P) пишет: Конечно выставляйте и не тяните, пока вокруг них поднялся такой ажиотаж! Потом, со временем это спадёт, будете фиксировать только убытки вместо прибыли.
" Со временем" - да, учитывая , что всплывают они не сильно часто, раз в пару лет, и не в ms67...совсем...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
(A.P) пишет: Да никто её в реале не купит, покажут очередной прогон, чтоб вы тут зависли обсуждать эту бредятину! Этих монет по пальцам можно пересчитать, но это условно. Сколько их на самом деле существует никто не знает, интересны они ограниченной группе посвященных. Это направление в нумизматике по сути - сектанство, называйте как угодно... секта свидетелей флажков или ранних/поздних портретов
Улыбнуло:) Каждая секта приносит деньги ограниченному кругу людей:), но эти люди понимают для чего они создали секту. А остальные, непосвященные адепты свято верят, что их мс60 стоит 4,1 млн рублей.
Вы так и не поняли, почему там монета стоит по ТАКОЙ цене, к сожалению. Поясню , чтоб был интерес поискать. Правда. Цена продажи , если устроит предложение, будет другой. Но не горит. Пусть народ еще в мs 65 спешел фо ю горшок найдет... Доброй ночи...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Y812 пишет: Существующие ценники лишь говорят о желании продавцов получить кучу миллионов за предмет, за сколько эти монеты будут проданы (если вообще будут) одному Богу известно. В текущих реалиях я бы оценил МС63 в 1млн, а по стоимости остальных монет в зависимости от степени их сохранности отталкивался бы от этой цифры.
Вы сильны в ценообразовании. Широкими мазками , я бы сказал...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Поэтому горшок в MS65 им явно не светит. И количество , судя по имеющимся и зафиксированным штучным вариантам - крайне мало. И формирование цены на представленную монету в посте № 1 - никак не та, что указана тут в сообщениях...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Netsuke пишет: Вообще, судя по следам выкрошки штемпеля на монете в ms62 ,их выпуск был проблемным. И скорее всего " красивых" среди них было мало, чтоб в альбом положить и т.п. Вообще удивлен, как в ms63 в США оказались. И далее, развивая эту мысль, боюсь, что имеющиеся у населения экземпляры ( если таковые были вообще ) пошли в тигль на переплавку в 90-ые. Куда также ранее массово пошли пятаки без гуртовых скобок, кои ранее все признавали как фальшаки...
Покажу несколько доп.фото. Просто для размышления над тем, что написал выше.
На первой фотографии - монета , положенная в слаб в MS60 На второй и третьей - её сестра , с таким ужасным дефектом чеканки, что сразу ушла в тигель ювелиру.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
SmileTr пишет: На сегодняшний день мое понимание цены для этой монеты: PСGS63 - до 1,5млн ННР62 - до 900 тр мс60 - до 500 тр монета Маугли с запилом вокруг 250...
Данные цены хороши для какой-то интересной монеты в серебре, п.м.с.м.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Я про " гладкий гурт" имел ввиду. Или тут, или у соседей запомнил часть разговора в сообщениях ( в какой то из тем ), как данные монеты дружно фуфлили даже корифеи нумизматики и как монеты шли в работу ювелирам.
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Вообще, судя по следам выкрошки штемпеля на монете в ms62 ,их выпуск был проблемным. И скорее всего " красивых" среди них было мало, чтоб в альбом положить и т.п. Вообще удивлен, как в ms63 в США оказались. И далее, развивая эту мысль, боюсь, что имеющиеся у населения экземпляры ( если таковые были вообще ) пошли в тигль на переплавку в 90-ые. Куда также ранее массово пошли пятаки без гуртовых скобок, кои ранее все признавали как фальшаки...
Смотритель пишет: Ни какой рекламой я не занимаюсь. Я искренне обрадовался появлению еще одного экземпляра редкой монеты. А грустновато мне из за того, что я просто, не заметил банально запил. Испортили идиоты такую монету. Ну в остальном Вы пожалуй правы. Я уверен, что с появлением еще пару монет, ценник еще больше снизится. А они появятся.
Он " еще больше снизится" если их кубышку в ms65 поднимут. А так, пока никто не бежит ms63 за указанные суммы продавать...
10 рублей 1901 АР "флажок" поздний портрет, оценка
Y812 пишет: Существующие ценники лишь говорят о желании продавцов получить кучу миллионов за предмет, за сколько эти монеты будут проданы (если вообще будут) одному Богу известно. В текущих реалиях я бы оценил МС63 в 1млн, а по стоимости остальных монет в зависимости от степени их сохранности отталкивался бы от этой цифры.
Что-то подсказывает, что Голдберги будут " категорически против". Или новый владелец MS63.
Учитывая, что редкость монеты за все это время только подтвердилась, монета уважаемого Маугли должна стоить вполне себе достойно, п.м.с.м.
вокруг 46000. надо индивидуально каждую сфотографировать ( мешковая или штемпельная монета ) и фото на весах ( 8,6 или меньше или "полновесная" 8.65 - 8,68 и т.п. ) Московские крупные конторы по 49 - 50 т.р. уже их продают. Там, где они есть в наличии. Для информации.
Netsuke пишет: Надо грейд указать и чей слаб. МS 63-64 взяла ?
Оценить саму монету, без данных слаба нереально?
Реально. Допустим 100 т.р. Но если слаб с логотипом " писающего мальчугана", то от 100 прирастет еще, но немного. А если в ЭНДЖИСИ родном, то и цена умножиться на два может. К чему стесняться грейда и изготовителя?
П.С. почему то английские буквы конторы американской не пишутся - вместо них ХХХ
Что за писающий мальчуган?
Судя по Вашему вопросу , у Вас нормальный слаб Тогда 150 +, но цифра MS нужна точная.
Netsuke пишет: Надо грейд указать и чей слаб. МS 63-64 взяла ?
Оценить саму монету, без данных слаба нереально?
Реально. Допустим 100 т.р. Но если слаб с логотипом " писающего мальчугана", то от 100 прирастет еще, но немного. А если в ЭНДЖИСИ родном, то и цена умножиться на два может. К чему стесняться грейда и изготовителя?
П.С. почему то английские буквы конторы американской не пишутся - вместо них ХХХ
45000 моментально, до 48000 понадобится время, выше 48000 - как повезет... Хотя сейчас Сеятели по 50000 в Московских фирмах. Может и 50 норм за червонцы. Где и как продавать...
Туманный Ёжик пишет: Здравствуйте. Слева царская справа советская,предположительно конечно.
Доброго дня. На форуме уже были интересные темы по 1911 году с полным раскладом всех деталей и предположений ( поищите в поисковике сверху - там забейте как в гугле тему и будет много ссылок - найдете). По Вашим фото - обе сделаны одним и тем же инструментом. Характерная " бусинка" у основания языка ( голова орла справа ) на обеих монетах. И такая "бусинка" в предплечье правого крыла орла. О них уже там писалось тоже в обсуждении. С уважением,
5 руб 1897,98,1901,02,03,04. 15 руб 1897. 10 марок 1882., Оцените
Или " это другое" ?
