Не буду засорят. А по вопросам приобретения- рад, что некоторые редкие вещи купил за бугром и теперь они тут, у нас, хотя боялся возможных проблем, ну не мог я найти у нас по разумной цене в качестве некоторых монет, не мог. Того де Дюрера, 5 марок Бремерхафена , Бремена и еще пару тройку, причем география обширна. Это и Южная Америка, и Франция, и Прибалтика ну и немцы конечно

Пару слов про нотгельды Вестфалии. Информация сложилась после консультации с коллегой из Германии с ником Макс Отто фон Штирлиц, нарытой еще на просторах инета,ну и свои наблюдения. Консультировался по гибридной медали , недавно приобретенной .
Считается, что эта "медаль" родилась в результате ошибочного сочетания двух разных штемпелей аверса, что при тираже почти 10 тысяч полная ерунда, тем более, оригинала с женским портретом такого диаметра вообще не существует и плюс ко всему тут под портретами имена граверов , которых нет на других монетах. Кстати более ни где не видел упоминаний о граверах,резавших нотгельды Вестфалии. Ну вот есть такой предмет, относится к данной серии, нечаст и пользуется хорошим спросом. Номинала она не имеет, хотя в некоторых каталогах ей приписывают номинал в 1 биллион - безо всяких на то оснований(В ценнике журнала Мюнцен ревю, например ). Притом, монеты в 1 биллион (Штайн) и эти медали были выпущены вообще в 1924 году, после окончания инфляции и окончательного запрета на выпуск нотгельдов.

Вообще, все вестфальские нотгельды 1921-23 г.г. не были официальным законным платежным средством и не принимали участия в обращении (за исключением, возможно, только лишь 50 пф. и 1 марки 1921 года, которые могли попасть в оборот, что никем, правда, пока официально не подтверждено). Отчасти тому виной всегда слишком долго тянувшаяся подготовка их выпуска (вестфальские нотгельды действительно незаурядно красивые и очень качественные монеты), что приводило к запаздыванию их выпуска и делало выпуск запланированных номиналов бессмысленным из-за инфляции.

Большинство их выпущено также после выхода в июле 1922 года запрещающего обращение нотгельдов имперского закона (из которого были сделаны потом в 1923 г. некоторые исключения). Для обращения они и не предназначались, а использовались для побочных целей. Прежде всего, это их продажа населению "в память о тяжелых временах" для добывания средств на финансирование борьбы с франко-бельгийской оккупацией Рура и Рейна (посему крупные позолоченные монеты называли "рурскими дукатами"    и на социальные нужды. Также часть их использовалась как подарки школьникам (50 миллионов) или чиновникам и высокопоставленному начальству (особенно 1 биллион и "гибридная" медаль) - также в память о том времени. Для высшего начальства было изготовлено небольшое количества оттисков некоторых номиналов в серебре. Материал: Нейзильбер, посеребрённый
Диаметр: 44.0 мм
Тип гурта: Гладкий
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (0°)
Знак(и) на монете/Монетный двор: Без знака. Менден.
Номер по Kurt Jaeger: # N29
тираж менее 10000 шт

По Вашей просьбе фото показал на скорую руку,хотя смысла в этом и не нахожу. Описывать каждую ? Вся инфа в каталогах есть. Более менее инфа по веймарским различная есть , так то же -могу только процитировать чужую . Зачем? Если кто задаст вопрос и я буду знать-поделюсь. Кстати сейчас напишу пару строк в теме про нотгельды.

Сказочник, ваш собеседник. В анце Германии все меньше и меньше и за дешево их уже давно не купить , даже самые рядовые земли и года

наци  

веймар собственно все есть, если какие конкретно интересны -добавлю фото

еще

Вы слишком переоцениваете мои возможности и познания. Есть намного грамотнее меня, сам к ним обращаюсь за консультациями иногда. Вот несколько. [FILE ID=1846953] [FILE ID=1846954] [FILE ID=1846955] [FILE ID=1846956] [FILE ID=1846957] [FILE ID=1846958] [FILE ID=1846959] [FILE ID=1846960] [FILE ID=1846961] [FILE ID=1846962] [FILE ID=1846963] [FILE ID=1846964] [FILE ID=1846965] [FILE ID=1846966]

она сейчас там более-менее живая после лета прошлого года,когда я и еще один ее реанимировали, стали появляться по одному в месяц, а до этого одно сообщение было за 2019 г,

Собственно выставить фото своих любимых монет можно и здесь . У нас есть раздел про монеты из коллекции. Просто выкладывать фото монет ГИ ? Так в каталогах все есть...Вы ссылались на соседей -вот первых несколько страниц разные монеты, а потом начинаются повторы - просто хвастовство -" Ах какую я купил!" уже ни кто не смотрит , а ранее поинтересней уже есть и это так и будет. Причем это относится и к их ветке по монетам США...Потом почему исключаете монеты Веймарской республики , наци ? У меня например очень "кошерный" Шиллер есть, а про Веймар вообще молчу-Бремерхафен,Тюбинген, Динкельсбюль,Дюрер,Гете....
По нотгельдам у нас тема есть , но она практически мертвая...и кроме фото , там инфы мало. Недавно написал там. У соседей -вместо самих нотгельдов -клуб путешественников -рассказ про города этих нотгельдов.
Можно конкурс организовать и выставить на голосование свои монеты, например по паре любимых из ГИ, Веймара и наци ,да и это можно расширить. Скажем 19-20 века. Сам не знаю как ,это надо к руководству форума обратиться. Так тут коллеги подхватят, а почему только Германия? чем Польша, Венгрия,Италия и др хуже? Как вариант -по месяцам , сентябрь-Германия, октябрь -Польша , ну и т.д.
Где кто покупает-тоже такая тема была, может про другие монеты. Покупаю везде ,где найду то, что нужно. Это и российские форумы все,аукшен, аукционные дома, даже иногда мешок, ма-шоп, ебей, кюнкер...в общем везде , даже уже и по личной переписке с тем , кем познакомился заочно на просторах инета. Подделки естественно встречаются, тех же веймарских редких, порой отличить сложно...технологии ,однако.
Как вывод - мертвая тема будет. Хоть любящих эту тему и много.

Спасибо, Егорка. Но это же не правильно. В чем причина ?Работало же раньше все. Что это за оптимизация ? давайте еще абонентскую плату тогда придумаем за пользование форумом. Получается более половины информации не доступно для форумчан. Это не нормально.

Если поможет -подписываюсь

Такая же беда....Свои же покупки в профайле посмотреть не могу и темы

Добрый день! Зачастую при поиске какой либо темы , после ее открытия , сайт требует войти, однако ввод пароля результатов не дает -требует входа повторно. Это при том, что на форум уже вход произведен. Такая ситуация характерна и когда просматриваешь  свои покупки, например из своего же профиля. Не все, но подавляющее большинство тем...Иногда есть необходимость.Не понятно. ранее такого не было.

На прошедшем в пятницу одном ауке в состоянии получше  ушла почти за 17000 р . Но там всегда цены не низкие -много участников. Сколько у нас дадут - не скажу, состояние все же не всех устроит

Мы высказали свои мнения- дискуссия получилась. К сожалению истина не известна, даже в том - являлись ли они родственниками вообще, да и не наследник он был, а предположительно отец преемника, а по поводу прославления родов…не согласен - своя слава превыше всего, а отцов, братьев резали .за власть - мама не горюй. Тот же АМ, например…. А вот примеров мирной передачи власти даже сыновьям найти крайне сложно . Честолюбивы были все без исключения правители… изобразить просто воина -пионца , а не себя, любимого- вполне допускаю , а вот родственника - не может такого быть.. ведь и подчиненные могли его на щит поднять , если царь хоть немного оплошает!

Еще спорный вопрос... За свой подвиг Аристон получил награду от АМ -золотой кубок, который сам и просил у АМ. Плюс ко всему АМ поднял в его честь тост ! А вот зачем Патрасу прославлять подвиг потенциального конкурента ? Такое не практиковалось в древнем мире, правители очень ревностно относились к своей славе и не терпели малейшие намеки на чужую. Опять же - почему не в стандарте тетр АМ ? А как будто специально -в другом? Мне все же первая версия больше нравится

И это вполне может быть. Точных данных нет. Но почему он чеканил монету , а не царь ? Вы именно так сказали - монету отчеканил брат Патраса Аристон... хоя даже не известно брат ли он вообще....

В таком случае тоже могу немного поспорить.  Филипп завоевал только южную Пеонию- часть древней Пеонии была присоединена к древнему царству Македонии и получила название «Македонская Пеония»; в этот раздел вошли города Астраион (позднее Стромница), Стенае (рядом с современным Демир Капия ), Антигония (рядом с современным Неготино ) а это не Косово , а Северная Македония. Границы Пеонии (Пионии) не известны точно , Косово - одна из теорий. Но все рядышком. С чего вы взяли , что монету отчеканил македонский генерал. Аристон (греч. : Ἀρίστων) был членом Пионского царского дома , возможно, братом царя Патраса и отцом более позднего царя Аудолеона. А может и нет. С какого лешего он чеканил монету ? Кто он таков?
И вообще, легенда , которую нашел на просторах инета и привел выше , кмк более симпатична и интересна...

Я же не спорю с Вами...Очень интересно читать любую информацию.  Монета вызывает интерес - а это главное ! Или не так ?

Спасибо за интересный взгляд, но и предыдущая информация взята не из желтой прессы…. Очередной факт, подтверждающий огромный интерес к античным монетам в частности и ко всей античной истории. Теорий много, фактов объективно мало. То , что были в подчинении у македонян совсем не исключает гордости и свободолюбия пеонийцев, для них Александр завоеватель - вполне объясним первый вариант

По своей долго искал значение кувшина(амфоры) у задних ног коня-( на автарке) - так и не нашел, чеканились в одном месте по данным, почему на моей есть на другой иное - знак мастера- минцмейстера?

Выдержка из статьи в инете (автора не помню, извините ):"замечательный артефакт истории - монета отчеканенная в царстве Пеония между 335 и 315 гг. до н.э. Статер (иногда в литературе монету называют тетрадрахмой, но вес номинала всё таки ближе к статеру) выпущен от имени царя Патраса. Пеонцы получили свою свободу в середине 4 века до н.э. во время смуты в Македонии и управлялись независимо чуть меньше ста лет. Вероятно это произошло только благодаря тому, что македонцы были заняты на юге, потому что иначе трудно объяснить почему фаланги Александра Македонского мирились с независимостью небольшого царства прямо под боком. Время правления царя Патраса пришлось как раз на великие события в греческеом мире - поход Алексадра на восток, разгром персов и создание огромной македонской империи до Индии. Интересна сцена, изображенная на ревесе: всадник протыкает копьев врага. Ну, кто верхом в седле - сомнений нет, - это сам царь Патрас. А вот кто в нижнем положении? В другом типе этой монете дается ответ на этот вопрос: хорошо виден типичный для македонцев круглый щит, которым павший пытается прикрыться. Всё таки чудны твои дела, Господи!- на востоке Александр Великий громит персов, а тут прямо под боком изгаляются пеонцы, для усмирения которых наверно хватило и тысячи бойцов... Есть еще один интересный аспект, связанный с этой монетой. В своей статье о христианских символах я отмечаю, что образ Георгия Победоносца имел более древнее происхождение, чем это принято считать. Я приводил в пример сестерций Траяна, на котором Император на коне поражает копьем дака. Однако, и это не самый старый образ всадника-бойца. За триста лет до Траяна пеонийцы уже использовали этот сюжет для описания своих вазимоотношений с македонцами. "
Аверс - голова Апполона направо, реверс надпись "Πατράος" , всадник поражает копьём защищающегося противникаСеребро, размер - 24 мм., вес - 12.79 г (данные по моей)
Чекан Пеония (Северная Эллада)У нас не так давно по-моему проход был - район 30000 р,если не ошибаюсь. По мне так должна быть подороже...

Здравствуйте! Да собственно это и не мои слова про нюанс. Это на соседнем форуме спецы сказали , что именно этот год стоит дорого, не уточняя магнитные-не магнитные. Мне просто они обе не нужны- не интересно. Значит ТС верно сделал, что тут повторно вопрос поднял! Ошиблись там

Да не… там нюанс с годом. Этого оода на ауках по 150 зеленых идут. Но вопрос - кому оно надо у нас?

Доброго здоровья! По-моему Вам на соседнем форуме уже достаточно информации дали. Добавлю- продать по озвученной там цене будет тяжело...ну нет у нас погодовщиков Уганды , мало точно. Многие купят в тазике по 100 других годов, если нужно

1600

Думаю, что ничего страшного нет, нельзя знать все.монета от этого хуже не стала!

+1

Хорошая монета. Но разве это не 1757 год? 1171 год по хиджре же вроде...

Нет

Мы с Вами не в штатах. Ссылаться на цены их каталога для оценки просто вредное занятие, потому как наступит разочарование. Конкретную монету в этом состоянии продать у нас вообще будет проблематично. Она интересна погодовщикам и то, как временное заполнение. Думаю 2000 р это будет счастье, но сомневаюсь, что дадут

+ за информацию

Получается по этим данным  больше подделка

Интерес будет к монетам однозначно, а вот уровень интереса оценить по этим фото нет возможности. Две монеты отношения к Африке не имеют. Цена германских монет очень сильно зависит от состояния, цена будет отличаться в разы.

Не отторгает! По цене просят 15000, себе в Германии взял за 9000 с полгода назад.

Уже эта фраза полностью отбивает желание вам что либо обьяснять…. Сувенир это !цена ей - кому сколько не жалко! Не устраивает- доказывайте сами , что не фуфло, если хотите продавать. Посмотрите на монеты. Италии - это ж красота, произведение медальерного искусства! Потом сравните

По талерам не подскажу, последние медаль - монета 4-4500, остальные до 4

Конечно будут! Но для оценки Германии нужны очень хорошие фото, так как цена может разниться в разы в зависимости от состояния. На первом фото интересен веймар-любекот состояния цена может до 10-12 легко! остальные две даже в состоянии под 3000, на втором фото есть личный интерес по первым двум, поэтому воздержусь, веймарские 1925 -в состоянии не дороже 8.