Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 47 След.
5 Франков 1812 (А) Франция, Наполеон Бонапарт. Гурт к аверсу., Экспертиза и оценка
 
Цитата
Дмитрий Таров пишет:
Субъективно - больше. Думаю 250 долларов должна набрать. Ну и как сторгуетесь. Для примера.
Может и больше 10 , но сомневаюсь. Свою брал за 8300  и не парижский мд.  ...потом улучшил, продал за 10 через 8 месяцев.
С уважением .
Монеты с загадками, смысловые монеты., Прошу поддержать на мой взгляд интересную тему.
 
Вторая не менее интересная монета так же из Германии. На этот раз ин города Тале на Герце.  
Тале на Гарце (Thale am Harz) 1921 г. 3 марки
Нотгельд отчеканен в Нюрнберге компанией L. Christian Lauer
Металл: алюминий Диаметр: 30 мм
Funck 537.9
Призрак Дикого охотника – один из самых знаменитых и жутких призраков Германии (изображение из открытых источников)
...темными декабрьскими ночами, когда верхушки вековых сосен гнутся и стонут под порывами ледяного ветра, а желтый призрак луны то появляется, то вновь исчезает в разрывах свинцовых туч, наступает время Дикой охоты...
Здесь автор moneyadventure
Так, или примерно так, начинаются саги и легенды об одном из самых удивительных проявлений в мифологии ряда государств Северной Европы. В представлении древних германцев и скандинавов во главе призрачного войска, сопровождавшего зимние бури, стоял верховный бог Вотан (Один у скандинавов).

Отдельные легенды под образом Дикого охотника даже подразумевают конкретные исторические личности. Например Ганса фон Хакельберга, занимавшего пост старшего егеря в Брауншвейге. Или помешанного на охоте Георга Вильгельма фон Мальтица.

При жизни оба они отличались жестокосердием и необузданым нравом. За что и поплатились, превратившись после смерти в опасных призраков. Ганс фон Хакельберг, пожалуй, самый известный. Без охоты он не представлял себе жизни. И даже лежа на смертном одре со страхом думал лишь о том, что больше уже никогда не сможет броситься в погоню за диким зверем. А когда священник предложил ему покаяться, вместо этого прохрипел, что не задумываясь поменял бы райские кущи на возможность заниматься любимой охотой и после смерти. Господь «уступил» его просьбе, и с тех пор душа Хакельберга не может найти покоя!..

Пожалуй самое эффектное изображение Дикой охоты в мире денег украсило монету номиналом в 3 марки 1921 года (металлический нотгельд) из уже упоминавшегося городка Тале.
Сегодня в Тале, прямо напротив новой ратуши, можно полюбоваться замечательной скульптурной группой, увековечившей этот древний миф в бронзе и камне. Которая так и называется «Источник мудрости» (скульптор Йохен Мюлер). В центре фонтанной композиции из земли бьет «родник» (в холодное время года воду в фонтане отключают). И облокотившийся на копье Вотан зачерпывает из него турьим рогом.
Неподалеку от верховного бога опустились на камни два ворона. Это верные слуги и спутники Вотана – Хугинн (думающий) и Мунинн (помнящий). Они каждый день вылетали в мир, чтобы первыми узнать все новости и доложить о случившемся своему повелителю.  
Вообще немцы падки на черные силы...там же памятник ведьме ..


На ее лицевой стороне размахивающий копьем призрак Ганса фон Хакельберга показан верхом на вскинувшемся на дыбы коне. Его охотничья шляпа украшена перьями, а у пояса закреплен охотничий же рог. Хакельберга сопровождает пара гончих псов. Впереди скакуна в порывах ветра мечется удод. В старину эту птицу считали вестником смерти. У головы про?клятого охотника видна летучая мышь, а позади него - огромная ушастая сова по прозвищу Тут-Урзель. Получила она его за те душераздирающие крики, которыми предупреждала о появлении Дикой охоты. Но не многие знают, что и за образом этой ночной птицы также скрывается неприкаянная душа!..
В прежней жизни она (сова) была монашкой, и звали ее Урзула. Впрочем монастырские сестры редко называли ее по имени. Все больше Тут-Урзель. А связано это было с высоким трубным голосом девушки. Коим она так ужасно вытягивала псалмы, что сводила на нет все старания настоятельницы создать в стенах обители полноценный церковный хор. Поэтому и не удивительно, что, когда Урзула умерла, и своды капеллы перестали оглашаться ее чудовищным песнопением, монахини помолились за упокой ее души не без злорадства...

Однако «радость» сестер оказалась преждевременной. По прошествии нескольких дней дух усопшей неожиданно стал подпевать сестрам. Трубный голос фантома раздавался на хорах, под сводами колокольни, а затем многократным эхом раскатывался по всему монастырю. Дошло до того, что вконец перепуганные монашки перестали посещать святые мессы. И настоятельница была вынуждена обратиться за квалифицированной помощью. Которая объявилась в женском монастыре в образе австрийского монаха-капуцина. Он слыл опытным экзорцистом, и действительно сумел помочь бедным монахиням.При этом, он не просто изгнал беспокойный призрак сестры Урзулы из стен монастыря. А переселил его в окрестности Хакеля (Саксония-Анхальт). Там-то, как гласит старинное предание, Тут-Урзель и повстречала Дикого охотника. Присоединившись к его компании, целиком состоявшей из выходцев с того света. Возможно ей пришелся по душе его знаменитый клич «Йохохо». Как бы там ни было, но с тех пор неприкаянная сопровождает Хакельберга в его жутких ночных вылазках.

На реверсе не менее жуткий персонаж в самом верху.Удивительный образ Дикого человека встречается в Германии повсеместно. Куда бы ты ни направил свои стопы - рано или поздно увидишь его. Огромного, бородатого с крупной головой, поросшей длинными кудлатыми волосами. В венке и «переднике» из дубовых листьев и с узловатой дубиной в одной руке. Нередко в другой руке у Дикого человека изображают вырванную с корнями ель. Что, скорее всего, должно свидетельствовать о его невероятной силище. И автоматически нагонять на созерцателя еще больше страху!.. честь лесного дикаря в Германии названы фонтаны, улицы и даже целые населенные пункты Самая распространенная легенда (у немцев - сага) на эту тему гласит, что когда-то давным давно первые поселенцы (из числа рудокопов) в окрестностях нынешнего шахтерского городка Вильдеман обнаружили в лесу громадные человеческие следы. А в скором времени встретили и их хозяина – заросшего волосами дикаря-великана, чресла которого были прикрыты дубовыми листьями. Причем был он не один, а с такой же, как и он сам, дикой женщиной. Чудища лесные оказались пугливы и одновременно чрезвычайно сильны и ловки. А посему быстро ретировались, оставив попытавшихся погнаться за ними рудокопов далеко позади себя. Тут хочешь не хочешь, а перед внутренним взором «материализуется» широко разрекламированный в основном в желтой прессе образ ужасного снежного человека (или йети) Только вот если снежный человек Памира и Гималаев по описанию более походил на гигантскую киношную гориллу Кинг-Конга, то дикарь, обитавший в лесах средневековой Германии (чему имеются многочисленные свидетельства), все-таки являлся человеком. По крайней мере от обычных людей он внешне (кроме разве что роста) ничем не отличался. Со временем рудокопы выяснили, что дикие люди питались сырым мясом, рыбой, кореньями и ягодами. Однажды им удалось поймать мужчину-дикаря (женщина благополучно скрылась). Его привезли ко двору местного герцога и посадили в тесную клетку. Однако лишенный свободы лесной житель недолго прожил в неволе. Отказываясь принимать пищу из рук своих мучителей, он вскоре умер от голода (по версии средневековго летописца - из-за тоски по родине). По преданию, как только весть о смерти несчастного дикаря достигла ушей рудокопов, ими были открыты богатые залежи ценных руд. Из чего необразованные горняки сразу же и сделали вывод, что открылись они им не случайно. Ибо были заколдованы, а Дикий человек являлся гарантом их сохранности. И только когда его не стало, волшебство улетучилось, и рудные жилы враз . Его образ неразрывно связан и с геральдикой целого ряда тамошних населенных пунктов. Например, в первой четверти ХХ века он не только украшал гербы всех суррогатных дензнаков (как монетных, так и бумажных) городка Тале, но и являлся основным изображением отдельных из их номиналов..аще главное божество древних германцев изображали в виде длиннобородого одноглазого старца  
Своим правым глазом Вотан пожертвовал ради того, чтобы испить из источника мудрости, который охранялся мифическим великаном Мимиром. Благодаря чему он смог видеть будущее.
С уважением .
Монеты с загадками, смысловые монеты., Прошу поддержать на мой взгляд интересную тему.
 
Цитата
coi0101 пишет:
С нетерпением буду ждать продолжение
Спасибо, но только моей заслуги тут нет. Это собрано из открытых источников с указанием авторов. готовлю еще по одной, не по всем изображениям собрал. Тут только монета моя. Да и тема для всех. У кого есть чем поделиться, прошу !
Изменено: Добрый - 21.11.2021 17:44:26
С уважением .
Монеты с загадками, смысловые монеты., Прошу поддержать на мой взгляд интересную тему.
 
Встречаются монеты с изображением различных сюжетов, не относящихся непосредственно к обозначению страны,номинала,монетного двора,титула правителя. В общем к тому, что обязательно для монеты государства. Кмк тема очень интересная и познавательная, полезная как наглядное пособие для изучения истории.  
К примеру :
А.Б.Рябов в свой книге "Загадочные монеты, таинственные медали" признал этот нотгельд самой загадочной монетой Европы XX век
Билефельд, Северный Рейн-Вестфалия

Пишет модератор  ЦФН СССР Vavan

«Сатирически политический» нотгельд города Билефельда.
- 1 золотая марка (1 Not-Goldmark); позолоченная латунь; 31.7 мм (есть экземпляры в никелевом и серебряном исполнениях).

На аверсе изображение кузнеца и, умоляющего его о чем-то, репоголового черта. На реверсе портрет Отто фон Бисмарка в традиционном ночном колпаке .
Самой загадочной монетой Европы XX века, по праву является 1NotGoldmark (1 золотая марка чрезвычайных обстоятельств), выпущенная из никеля с позолотой, а так же (ограниченный тираж) из серебра в городе Билефельде, расположенном в провинции Вестфалия.
Ее по праву можно назвать монетой-ребусом, монетой-шарадой, каждый элемент ее в отдельности и их комбинации требуют и расшифровки, и трактовки!
И хотя с момента выпуска этой монеты прошло меньше ста лет (по меркам нумизматики срок небольшой) - это совсем непростая задача.  
Начнем разгадывать зашифрованное в ней послание с той стороны, где внутри цифры 1 отчеканен портрет Отто фон Бисмарка в виде персонажа немецких сказок - простака Михеля (аналог нашего Иванушки-дурачка, на немецкий манер, конечно) в традиционном ночном колпаке.
Он окружен легендой: «Michel unbesiegt aber betrogen» (что означает: Михель обманут, но не побежден!). Имеется ввиду теория «Удара в спину» - распространяемый немецким генералитетом миф о том, что война была проиграна не на полях сражений, а в результате предательства политиков, спекулянтов, евреев и коммунистов.

Под портретом бывшего канцлера Германии - Отто фон Бисмарка написано: NotGoldmark (золотая марка чрезвычайных обстоятельств), слева и справа от этой надписи геральдические щиты. Казалось бы, достаточно стандартная компоновка. Но... Но внутри семи букв из восьми слова Goldmark размещены мелкие буквы, образующие, на первый взгляд, бессмысленные сочетания: ermanen, iebet, eitschland, it, ndacht, einheit, raft  

Что же это такое? Оказывается, это акростих, и если впереди мелких букв поставить те буквы слова Goldmark, внутри которых они написаны, то получится вполне читаемая фраза-призыв: «Germanen, O Liebet, Deitschland, Mit, Andacht, Reinheit, Kraft» (что означает - германцы, любите Германию с благоговением, силой и чистотой!).
Сочетание верхней и нижней частей легенды, весьма красноречиво! на двух щитах тоже ждет сюрприз: если на левом изображен герб города Билефельда то на правом - мельчайшая надпись: «wilson 14 punkte waffen-still-stand! 1918»



Концовка ее переводится как: перемирие 1918 г., чуть раньше говорится о каких-то 14 пунктах, а первое слово очень похоже на фамилию - Вильсон.  
Экскурс в историю пятилетней давности (от 1923 года, разумеется) выводит на поверхность памяти слова: Компьенское перемирие 1918 года!  
В основу этого исторического документа были положены разработанные президентом США Вудро Вильсоном так называемые «четырнадцать пунктов», сформулированные в его послании Конгрессу США от 8 января 1918 года.  В этом послании декларировалось, что будущий мир должен строиться на принципах всеобщего разоружения, открытой дипломатии, свободной мировой торговли и т.д. Предусматривалось создание союза народов. Немцы, естественно, были, мягко говоря, не в восторге и от перемирия, и от его условий....

Но зачем на загадочной монете эта историческая ссылка?  
На другой стороне монеты изображена сцена «дружеской» беседы, которую ведут двое.
Слева сидит кузнец с молотом, а в сидящем справа его собеседнике явно угадывается кто-то из сказочных персонажей типа лешего или чёрта. И все бы ничего, да под хвостом у него написано «Poincare» (Пуанкаре - фамилия экс-президента соседней Франции, в 1923 году - премьер-министра этой страны).
Раймон Пуанкаре – премьер-министр Франции, в 1920-ом году стал председателем сенатской комиссии по репарациям. Придерживался бескомпромиссной политики относительно выполнения Германией статей Версальского договора. В 1923-ем году в ответ на задержку Германией репарационных выплат стал инициатором оккупации Рейнской области.
Голова у него похожа на корнеплод (скорее всего на брюкву или на большую редиску) (и это - при сохранении поразительного портретного сходства с Раймондом Пуанкаре), а на листьях, украшающих голову, написано: «sirach 23 vers 7»  



Кузнец же, как ему и полагается, сидит на наковальне, где написано: schmied von Bielefeld sirach 30 vers 12 min ist er se ve o да по кругу идет надпись: «Eining und gleich ein Volk ein Reich» (Едины и одинаковы, один народ - одна империя). Внизу под сценкой надпись stadt Bielefeld, слева от которой мелкими буквами написано Ruhrhilfe, а справа в две строчки указана дата. 11.8.1923.    

 

Добавим к сказанному, что Ruhrhilfe означает - помощь Руру, а кузнец портретно похож на Карла Северинга - министра внутренних дел в правительстве Веймарской республики.  



Кстати, если заключительную часть надписи на наковальне прочитать, забыв про интервалы между словами, то получим - MINISTER SEVE, а так как при внимательном рассмотрении последний знак - это, скорее всего, не буква О, а кольцо (по-немецки RING), то фамилия министра, зашифрованная в этом своеобразном ребусе - SEVERING. Карл Зеверинг - немецкий политик, социал-демократ правого толка, будучи министром внутренних дел, являлся сторонником ненасильственного сопротивления французским оккупантам Рурской области, за что заслужил ненависть со стороны сторонников право-радикальных движений.

Наибольшие проблемы связаны с датой. Прежде всего, ее - дату можно читать либо как и 11 августа 1923 года, либо как 8 ноября 1923 года.  
Поиски в хрониках того периода сразу же дают ошеломляющий результат: 8 ноября 1923 года - печально известная дата Мюнхенского «пивного путча», подавленного, кстати говоря, усилиями того же Карла Северинга - министра внутренних дел в правительстве Веймарской республики.
Но такая трактовка даты, скорее всего, уводит в сторону...  
Второй вариант прочтения даты - 11 августа 1923 года, на первый взгляд, связан с четырехлетием принятия конституции Веймарской республики (11 августа 1919 года).      
Есть еще версия - к этому дню Германией должна была быть выплачена репарация Франции.  
Однако представляется, что на описываемой монете эта дата появилась не в этой связи.  
Поиски в материалах истории этого года дают неожиданный результат: 11.8.1923 года британский министр иностранных дел лорд Керзон объявил неправомерной оккупацию Рура Францией!  
Теперь осталось расшифровать надписи sirach 23 vers 7 и sirach 30 vers 12.

Монеты при выпуске были упакованы в специальные конверты –  



Видно, что на верхней части этого конверта отпечатаны фрагменты легенд обеих сторон монеты, при этом обсуждаемые сейчас надписи выглядят несколько подробнее: «FRANKREICHS WUNSCH SIRACH Kap. 23 Vers 7» (Французы хотят - СИРАХ Гл. 23 Стих 7) и «DEUTSCHLANDS WILLE SIRACH Kap. 30 Vers 12» (Германцы могут - СИРАХ Гл. 30 Стих 12).  
Ясно, что эти надписи означают мысли или фразы, которыми обмениваются Раймонд Пуанкаре (в виде чёрта) и Карл Северинг (в виде кузнеца из Билефельда), как бы зашифрованные в виде цитат, а слово sirach адресует нас к источнику этих цитат - к Библии, Ветхому Завету, к книге под названием:   «КНИГА ПРЕМУДРОСТИ ИИСУСА, СЫНА СИРАХОВА» к главам - 23 стих 7 и 30 стих 12.

Казалось бы, теперь, для того, чтобы узнать что, по воле автора этой загадки, говорят/думают Раймонд Пуанкаре и Карл Северинг, достаточно взять Библию и прочитать соответствующие стихи...  
Но не все так просто!  
Вначале надо определить, какой текст, на каком языке имел в виду автор монеты...

Не секрет, что тексты на разных языках, переведенные в разное время различными переводчиками, могут иметь различия!
Это справедливо даже для многократных переводов относительно недавних текстов, текстов, имеющих печатный первоисточник, так как переводчик - творец, по сути дела, часто ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ произведение, донося до нас «не букву, но дух»!  

В случае с Библией, которая писалась, как известно, не на немецком и не на русском языках, которая прошла десятки переводов, дело обстоит еще сложнее.  

В данном случае нужно понять, что хотел донести до своих сограждан автор монеты.  
Обратимся к тому тексту Ветхого Завета, который был распространен в Вестфалии в конце XIX - начале XX века.
Одновременно интересно будет сопоставить те тексты с их современным звучанием на немецком языке, а перевод их на русский - с текстом Библии, изданным Московской Патриархией, Москва 1976.
 
Итак, вот, оказывается, что, по мысли авторов монеты, думает француз - «Liebe Kinder, lernt das Maul halten, denn wer es hält, wird sich mit Worten nicht vergreifen» (Дорогие дети, учитесь держать язык за зубами, так как тот, кто так делает, не ошибется со словами).  

А вот как звучит тот же стих в современной немецкоязычной Библии: «23:7 Ihr Söhne, vernehmt die Unterweisung über das Reden; wer sie beachtet, verfehlt sich nicht» (Сыновья, слышите правило речи; тот, кто обращает внимание на них, не провинится.)  

А вот для того, чтобы привести русский канонический текст этого места, следует процитировать и предыдущий стих: «23.6 Выслушайте, дети, наставление для уст: соблюдающий его не будет уловлен своими устами.  23.7 Уловлен будет ими грешник, и злоречивый, и надменный преткнутся чрез них».

Из приведенных текстов следует первый, неожиданный вывод: над головой Пуанкаре художник поместил не якобы его мысли.  
Он в завуалированной форме, по сути дела, написал: «Пуанкаре лжет!».  

А вот что думает немец - «Beuge ihm den Hals, weil er noch so jung ist; bläueihm den Rücken, weil er noch so klein, auf das er nicht halsstarrig und ungehorsam werde...» (Гни ему шею, пока он еще так молод; бей его по спине, пока он еще такой маленький, чтобы он не стал бы упрям и непослушен...).  
В современной Библии этот стих звучит так: «30:12 Beug ihm den Kopf in Kindestagen; schlag ihn aufs Gesäss, solange er noch klein ist, sonst wird er störrisch und widerspenstig gegen dich, und du hast Kummer mit ihm.» (Сгибай ему голову в течение детских дней; бей его ниже спины, пока он еще маленький, иначе он станет упрямым и непослушным, и ты будешь с ним иметь печаль.)  

И, наконец, русский канонический текст: «30.12 Нагибай выю его в юности и сокрушай ребра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе».  
Мысли «немецкого кузнеца», возникшие при общении с чёртом в комментариях не нуждаются...  


Теперь, когда все элементы монеты-загадки, увязавшей в один сюжет четырех выдающихся деятелей начала XX века - Вильсона, Бисмарка, Пуанкаре, Северинга, ясны, можно попытаться понять ее в целом.

Для этого придется заглянуть в 1918 год, год окончания Первой мировой войны.
Итак, Первая мировая война закончилась на рассвете 11 ноября 1918 года подписанием Компьенского перемирия.

Четырнадцать пунктов Вильсона - проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну, разработанный президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу 8 января 1918 года. Включал сокращение вооружений, вывод немецких частей из России и Бельгии, провозглашение независимости Польши и создание «общего объединения наций» (получившего название Лига Наций). Опубликование и неохотное одобрение этого плана союзниками привели к установлению перемирия. В последствие этот проект лег в основу Версальского договора. Однако Версальский договор ("договор мести") оказался куда более жестким и несправедливым по отношению к Германии, чем проект Вильсона, соглашаясь на который Германия пошла на перемирие.

Основные условия Версальского мира:  
По мирному договору Германия должна была вернуть Франции Эльзас-Лотарингию в границах 1870 г., передать ей же угольные копи Саарского бассейна. Левый берег Рейна оккупировался Антантой на 15 лет. Часть приграничных районов отошла к Бельгии, часть - к Дании. Германия признавала независимость Чехословакии и Польши и отказывалась в пользу первой от части Верхней Силезии, а в пользу Польши - от Познани, части Западной Пруссии и Восточной Пруссии. Данциг приобретал статус вольного города. (Всего от Германии отошла одна восьмая часть территории, все германские колонии и одна двенадцатая часть населения.)  
Была отменена всеобщая воинская повинность в Германии. Ее армия не должна была превышать 100 тысяч человек, включая до 4 000 офицеров. Генеральный штаб распускался. Почти все укрепления Германии срывались.  
Из огромного военного флота Германии оставалось по 6 броненосцев и лёгких крейсеров, по 12 миноносцев и контрминоносцев. Остальные военные суда подлежали передаче союзникам или разрушению.  
Германии запрещалось иметь подводный флот, военную и морскую авиацию и дирижабли.  
В счет репарации до 1 мая 1921 г. Германия обязывалась выплатить союзникам 20 миллиардов марок золотом, товарами, судами и ценными бумагами.  
Для определения общей суммы репараций была создана специальная комиссия.
В апреле 1921 года комиссия по репарациям обязала Германию выплатить 132 триллиона золотых марок (6,650 миллионов фунтов стерлингов).  
Кроме этого, Германия должна была предоставить победителям все свои торговые суда водоизмещением свыше 1 600 тонн, половину судов водоизмещением свыше 1 тысячи тонн, четверть рыболовных судов и пятую часть речного флота; в течение пяти лет безвозмездно строить для победителей торговые суда общим водоизмещением по 200 тысяч тонн в год.  
Германия обязывалась в течение 10 лет поставлять Франции до 140 миллионов тонн угля, Бельгии - до 80 миллионов, Италии - до 77 миллионов, а также передать им половину запаса красящих веществ и химических продуктов и одну четвёртую часть ежегодной выработки до 1925 года.

Германия, на территории которой не было ни одного неприятельского солдата, которая по условиям Компьенского перемирия рассчитывала на более или менее достойные условия прекращения войны, Версальским миром была поставлена на колени, унижена, обманута.  
Неудивительно поэтому, что реализация положений Версальского мирного договора вскоре привела к международному конфликту, вошедшему в историю под названием - РУРСКИЙ КРИЗИС.

Дело в том, что в регионе Рура, рейнских провинций исторически сталкивались и политические, и экономические интересы и Франции, и Германии, и эти районы, включая и Саар, и Эльзас, и Лотарингию, многие десятилетия были предметом военных конфликтов. В конце XIX века, в итоге франко-прусской войны 1871 года контроль над спорными землями перешел к Германии...  
Франция не смогла с этим примириться и теперь - после заключения Версальского мира, жаждала и морального, и политического, и экономического реванша.    Обостряло и без того острое положение то, что во главе правительства Франции стоял Раймонд Пуанкаре - жесткий политик, прозванный современниками «Пуанкаре-война» (во время Первой мировой войны в период с 1913 года по 1920 год Раймонд Пуанкаре был президентом Французской республики).  
В послевоенные годы Пуанкаре поставил своей задачей восстановление политической и экономической мощи Франции, что неизбежно вызвало его повышенный интерес к Руру. Установление французского влияния в этом промышленно развитом регионе, по мнению Пуанкаре, позволяло утвердить в Европе гегемонию французской тяжёлой индустрии, обеспечив тем самым политическое лидерство Франции, с одной стороны, и препятствовало бы германским попыткам военного реванша - с другой стороны.  
Однако здесь французские интересы столкнулись с английскими.  
Конкурируя с французами в борьбе за влияние в послевоенной Европе, Англия стремилась не допустить чрезмерного усиления Франции.  
Поэтому попытка Пуанкаре на Лондонской конференции по репарационному вопросу (7 - 14 августа 1922 г.) предъявить Германии ряд жестких требований, в частности: предоставление победителям 60% участия в химической промышленности и передача победителям германских таможенных пошлин окончилась плачевно.  
Образно говоря, участники конференции попросту разругались, что с английским юмором подчеркнул руководитель британской делегации Ллойд Джордж, сказав: «Согласимся хотя бы с тем, что мы не можем прийти к соглашению».  
Развивая давление на Францию, на Парижской конференции 2 января 1923 г. английская делегация внесла ряд предложений, облегчающих положение Германии.    Однако теперь против выступила Франция.  
Не тратя силы на маскировку своих истинных побудительных мотивов, Пуанкаре заявил: «Если принять английский план, то весь германский долг станет на одну треть меньше, чем долг Франции. Через несколько лет Германия явится единственной страной в Европе, свободной от всяких внешних долгов. Так как народонаселение Германии беспрерывно увеличивается, а промышленность её остаётся почти нетронутой, то в самом скором времени Германия станет полным хозяином положения в Европе. Ведь население Франции вдвое меньше германского, и Франция к тому же вынуждена будет нести на себе всё бремя восстановления разорённых областей».     Более того, Пуанкаре «вбросил» в прессу информацию о том, что, если союзники не окажут давление на Германию, это повлечёт за собой оккупацию французскими войсками всего Рурского бассейна.  
В свою очередь английское правительство сочло неприемлемыми французские предложения, считая, что «они повлекут за собой серьёзные и даже непоправимые последствия для экономического положения Европы».  
В сложившейся ситуации Пуанкаре решил действовать.

10 января 1923 г. в Берлин была направлена франко-бельгийская нота.  
Она извещала германское правительство, что вследствие нарушения Германией ряда разделов Версальского договора, правительства Франции и Бельгии посылают в Рурскую область комиссию, состоящую из инженеров, для контроля над деятельностью угольного синдиката в части выполнения репарационных обязательств, и войска в таком количестве, какое необходимо лишь «для охраны комиссии инженеров и для гарантирования ее распоряжений».  
И уже на следующий день и января 1923 г. франко-бельгийские подразделения (несколько тысяч человек) вошли в регион.  
Реакция немецкой стороны была мгновенной.  «Речь идёт не о репарациях, - заявил в Рейхстаге 13 января 1923 года германский канцлер Куно. - Речь идёт о старой цели, которая уже больше 400 лет ставится французской политикой... Эту политику наиболее успешным образом вели Людовик XIV и Наполеон I; но не менее явно её придерживались и другие властители Франции до настоящего дня»

А что же в этих условиях делала Англия?  
А Англия в лучших традициях своей дипломатии, с одной стороны, поддерживала Францию, а с другой - подталкивала Германию к борьбе с оккупантами.  
Именно Англия порекомендовала Германии организовать борьбу против использования Францией экономического потенциала Рура, саботировать мероприятия оккупационных властей - то есть проводить ту политику, которую в Рейхстаге 13 января 1923 года германский канцлер Куно назвал «пассивным сопротивлением».    Политика пассивного сопротивления, провозглашённая Куно 13 января в Рейхстаге, была одобрена большинством 283 голосов против 28.  
В ответ на это Пуанкаре усилил оккупационную армию, расширил район оккупации и запретил вывоз угля из Рурской области в Германию.  
В итоге, из-за оккупации Рура Францией Германия лишилась 7% послевоенной территории, 88% угля, 48% железа, 70% чугуна!  
К каким последствиям для экономики это должно было привести - нетрудно себе представить!

Поэтому во многих странах стало разворачиваться движение «Помощь Руру».
Так, 29 января 1923 в Москве было принято постановление Президиума ВЦСПС об оказании «материальной помощи рурским рабочим» в размере 100 тыс. золотых рублей.  
А из-за Ламанша по-прежнему шли «добрые» советы...  
21 апреля 1923 г. лорд Керзон выступил в Палате лордов с речью, в которой сказал: «Я могу лишь повторить свой совет, который однажды я уже давал германскому правительству. Пусть оно само выступит с предложением, которое показало бы Антанте, что Германия по мере возможности готова выполнять свои обязательства. Я знаю, что французское и бельгийское правительства готовы, если такое предложение будет сделано этим двум сторонам или Антанте в целом, приступить к переговорам для серьёзного обсуждения вопроса. Германии, по-моему, остаётся лишь сделать первый шаг, чтобы за этим последовало и разрешение рурского конфликта».  
Ответ немцев был молниеносным.  
22 апреля 1923 г. премьер-министр Штреземан заявил, что с известными оговорками и поправками «выводы Керзона о репарационной проблеме могут послужить основой для дальнейшего международного обсуждения... По вопросу о репарациях с Германией договориться можно. Наши жизнь и смерть не зависят от того, уплатим ли мы одним миллиардом больше или меньше. Но Рейн и Рур - это для нас вопросы жизни и смерти... Если Керзон хочет быть честным посредником между Германией и Францией, то пусть он исходит из этой предпосылки - суверенитета Германии над Рейнской областью».  
Между тем пассивное сопротивление, как и следовало ожидать, активизировало и гиперинфляцию, и революционные процессы в Германии.  

В июле 1923 года 1 золотая марка стоила уже 262 тысячи бумажных! (А до этого, в 1920 году за 20 золотых марок давали 650 бумажных.)  
В августе 1923 г. в Рурской области началась грандиозная стачка; 400 тысяч рабочих потребовали прекращения оккупации.  
6 августа пало правительство Веймарской республики ... (а 11 августа - было четыре года Веймарской конституции)

Новое правительство активизировало переговоры с Францией.  
В итоге германское правительство опубликовало 26 сентября 1923 г. декларацию, в которой предложило населению оккупированных областей прекратить пассивное сопротивление.  
Так завершилась эта фаза Рурского кризиса...
А Пуанкаре был недоволен...  
«Германское правительство, - говорил Пуанкаре 30 сентября 1923 г., - громогласно заявило перед всем миром, что прекращает сопротивление, организованное в Руре. Оно и не могло поступить иначе, будучи не в состоянии больше финансировать это сопротивление; оно знало, что эта тактика грозит оторвать от империи местное население. Но угрюмое заявление о неизбежности перемирия ничего не значит. Всё зависит от выполнения. Мы ждём от Германии дел. Она отказалась ставить нам условия. Это хорошо. Но ей надлежит теперь показать нам, что она действительно готова облегчить нам на занятых территориях выполнение всех её обязательств».  
В свою очередь англичане были недовольны позицией Пуанкаре...  
13   ноября 1923 г. на заседании репарационной комиссии между английским и французским представителями произошло столкновение. На одно из предложений француза Луи Барту английский представитель Бредбюри сказал: «Прежде чем прописать рецепт, осторожный врач заканчивает диагноз болезни. Должен признаться, однако, что с первого взгляда рецепт французского делегата мне представляется исходящим из того мира, где некий философ изобрёл пилюли от землетрясения».  
На фоне острых политических проблем Германию потрясала и гиперинфляция.

В октябре 1923 года курсовая стоимость немецкой марки упала до отметки 10 миллиардов марок за английский фунт стерлингов.  
Дальше - больше: 5 ноября 1923 года за 1 золотую марку дают 100 миллиардов бумажных.  
15 ноября 1923 года объявлено о введении в обращение новой денежной единицы (рентной марки), а 20 ноября курс немецкой марки упал до отметки в 4 триллиона 200 миллиардов марок за доллар США.  
А ведь до завершения эвакуации французских и бельгийских войск из Рура оставалось еще почти два года...

Итак.
Монета, очевидно, была выпущена ранее 11.11.1923.  
Монета - это призыв к активному сопротивлению оккупантам, к которому, якобы, призывает министр внутренних дел правительства -  
«Нас, немцев обманули, предали!», - кричит автор монеты. «Мы пошли на перемирие, рассчитывая, что условия мира будут соответствовать этим 14 пунктам этого американца Вильсона, а нас заставляют  платить огромные деньги!
Мало этого, в наши, исконно немецкие земли - Рур и Рейнскую область вошли французские войска!  
А этот .....  Пуанкаре злонамеренно лжет, что имеет на это право!  
Но мы, германцы, - не побеждены!  
Мы едины со своей страной, мы ее любим!  
У нас уже четыре года есть Веймарская конституция, есть Республика!  
А что делать с оккупантами, чтобы помочь землям Рура и Рейнской провинции - написано в Библии!  - Бить их, пока они еще не укрепились! - и это говорю вам я, железный канцлер, гроза и победитель французов, обычный немец Михель - Отто фон Бисмарк».

P.S. Notgoldmark Билефельда 1923 года, монета пожертвований на борьбу с французскими оккупантами в Рурской и Рейнской областях.    
Их еще называли в то время "рурский дукат".

Но не только Билефельд агитировал с помощью аллегорических монет.  
В том же кризисном 1923 году Рурская область отчеканила монеты достоинством в 50 миллионов марок (бронза), 100 миллионов марок (серебрение), и 500 миллионов марок (золочение) на которых изображен Прометей (Германия), прикованный к скале и  стервятник (союзники), терзающий его печень.
На этих монетах написано: «DEUTSCHES VOLK-OPFER RUHR u RHEIN» (Немецкая народная жертва для Рура и Рейна) и изображено пламя!.
Гурт гладкий, надпись - N O T G E L D Инициалы мюнмейстера - KG (Karl Goetz)    
Кстати, возвращаясь к Билефельду, отметим, что Kriegsgeld (военные деньги) он выпускал только в 1917 году (цинковые 5, 10 и 50 пфенниг причем аверсы этих монет, в отличие от аверсов большинства монет того года, несли изображения, вызывающие определенные эмоции... Выпущены эти монеты были частично в городе Менден, а частично в городе Нюрнберге.  

Чуть не забыл...
Почему в сюжете именно кузнец и чёрт -
Кузнец из Билефельда – персонаж немецкой легенды. Рассказывают, что в Билефильде жил очень искусный кузнец. Чтоб достичь еще большего мастерства, кузнец заключил договор с самим Дьяволом. Слух об искусстве кузнеца ширился, он стал таким знаменитым, что даже святой Петр, однажды спустившись на землю, отправился именно в Билефельд чтобы подковать свою лошадь. Кузнец не взял с Петра денег за работу, но попросил благословить свой кошелек.
Святой так и сделал, и с тех пор деньги у находчивого кузнеца не переводились .
Тем временем закончился срок контракта, и дьявол пришел за кузнецом. Услышав стук в дверь, кузнец предложил Дьяволу войти через замочную скважину.
Черт согласился, но попал в ловушку: кузнец успел прикрыть отверстие своим кошельком. Крепко-накрепко завязанный кошелек с нечистью внутри кузнец положил на наковальню и колотил по нему молотом до тех пор, пока Дьявол не отказался от своих прав по договору.
Когда пришла пора помирать, кузнец отправился на тот свет. Но вот незадача: святой Петр не пускает его в рай, поскольку в рай не берут тех, кто имел дело с нечистой силой. А Дьявол не берет его в ад, поскольку от исполнения договора отказался.
Тогда кузнец, дождавшись, пока святой Петр открыл ворота рая для того, чтобы пропустить туда невинную девственницу, изловчился и забросил в рай свой старый фартук. Святой Петр рассердился и велел кузнецу забрать ветошь. Кузнец вошёл в ворота якобы за фартуком, но, вместо того, чтобы очистить территорию, уселся на фартук и сказал, что никуда отсюда не уйдет. Святой Петр сначала очень рассердился, но потом, вспомнив, как много денег кузнец раздал бедным, разрешил ему остаться в раю навсегда...
С уважением .
Саксония 2 союзных талера, 1872 год., Подлинность . обсуждение.
 
Хорошо, мне не надо доказывать ничего , монета не анц , как вы говорите, должна иметь вес меньше, но никак не больше нормы. Пусть это будет погрешность весов в полграмма, eсли вам изначально было тяжело нормальные фото сделать, то я тут не виноват . По вашим первым фото однозначно фейк( в продажной ветке), здесь похоже на нормальную монету, но вы упорно не делаете то, что просят. Все- я прекращаю даже заглядывать в вашу тему- гарантию дали и хорошо. Желаю удачи! А такое Ваше отношение к просьбам покупателей мне вообще не понятно- например ваши последние фото ( как и первые)-для чего и кого вы их опубликовали? Вы сами их открывали?если да - вы купили бы по таким фото?
Или просто нате и отстаньте? Всего доброго!
Изменено: Добрый - 12.11.2021 18:27:21
С уважением .
Парусники на монетах., Определение и оценка.
 
Канада -2500 потолок. Остальные надо без колпаков, хотя бы на словах сказать пятна и царапины на крышке или монете,есть ли следы пальцев? то, что вижу 1999-до 2500. Турецкий флотоводец Хайреддин Барбаросса- поинтереснее-3000
С уважением .
Саксония 2 союзных талера, 1872 год., Подлинность . обсуждение.
 
Цитата
DEN7777 пишет:
Там скрывать нечего, уже кучу фото предоставил,
А может есть что? по этим фото опять ничего не видно. Я свое мнение не изменил пока. Вы продаете не однозначную монету, по которой целая индустрия подделок, а сутками не отвечаете на вопросы. В дополнение еще фото на норм весах, взвесьте вначале стандарт-полтинник или рупь 1924, а потом эту монету! По предыдущим фото вес далек от нормы
С уважением .
Саксония 2 союзных талера, 1872 год., Подлинность . обсуждение.
 
Соглашусь, такое впечатление, что скрываете что-то, зачем одно и то же слово на гурте много раз?, просили -весь гурт по кругу,
С уважением .
Парусники на монетах., Определение и оценка.
 
Что значит оценить реверс? Состояние ? Или цену отдельно от аверса? Зачем другие фото-для сравнения или?
С уважением .
Саксония 2 союзных талера, 1872 год., Подлинность . обсуждение.
 
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic335813/
Свои сомнения указал в продажной ветке
С уважением .
Германия, Веймарская Республика 3 и 5 рейхсмарок 1927 года Бремерхафен, парусник., Определение подлинности.
 
Опять врете! Вы там не участвовали, а создали тему сразу после того, как тут написали после моего поста! Успокойтесь уже и отдохните….
С уважением .
Германия, Веймарская Республика 3 и 5 рейхсмарок 1927 года Бремерхафен, парусник., Определение подлинности.
 
Цитата
Fr.G17 пишет:
Ну и 5 марок для сравнения MS 0

Fr.G17 , А кто вам давал право публиковать мои фото на другом форуме (ЦФ)? Я ее не продаю, у вас о подлинности не спрашивал, к тому же еще и врете - у вас спросили фото другой стороны, вы ответили , что их нет. Прошу модератора обратить внимание.
Изменено: Добрый - 25.10.2021 21:09:57
С уважением .
Германия, Веймарская Республика 3 и 5 рейхсмарок 1927 года Бремерхафен, парусник., Определение подлинности.
 
Цитата
Нибел пишет:
хватит уже шастать по помойкам
:good2:
С уважением .
Германия, Веймарская Республика 3 и 5 рейхсмарок 1927 года Бремерхафен, парусник., Определение подлинности.
 
Цитата
sarcoins пишет:
ввиду отсутствия знаний по данному предмету.
Все три экземпляра представленные в начале темы (продающиеся как оригиналы на   ТП Мешок  ) являются грубыми подделками.
Спасибо, господа.
Так это вы оказывается тест устраивали…. Ну попутного ветра вам!
С уважением .
Подскажите по цене., Примерная оценка.
 
:appl: китайцы обойдутся...
С уважением .
Подскажите по цене., Примерная оценка.
 
Если бы речь шла о юане(долларе), то 100 евро это нормально( правда состояние не могу оценить на смартофоне без очков….) , но полдоллара по опыту значительно реже. Думаю лучше спросить у scowl
С уважением .
Германия, Веймарская Республика 3 и 5 рейхсмарок 1927 года Бремерхафен, парусник., Определение подлинности.
 
ну и 5 марок для сравнения
С уважением .
Германия, Веймарская Республика 3 и 5 рейхсмарок 1927 года Бремерхафен, парусник., Определение подлинности.
 
Монеты не нравятся. Можно конечно еще гурт посмотреть.Но это не поможет
С уважением .
Монеты Германской империи и Веймарской республики, Обсуждение, общение, обмен опытом
 
Цитата
ILLin пишет:
Доехала наконец ко мне моя монета первый раз выигранная на заморском аукционе
Примите мои поздравления!
С уважением .
золотая монета
 
Цитата
FED пишет:
Так она и не подлинная)))
Так тогда она и не монета…
С уважением .
Монеты французского поместья Рено продали за 1,2 миллиона долларов
 
По мне так маразм
С уважением .
Монеты французского поместья Рено продали за 1,2 миллиона долларов
 
Интересно и очень! От души  спасибо. А вот интересно - возможно подобное у нас? То что должны оценивать историческую ценность , а не метала по закону - знаю, но интересно как по факту ценят? 25% от чего? Почему у нас все запрещено? Ладно продажи за рубеж, но почему низзя купить там и прислать сюда без риска? По-моему наше сообщество одно из тех , которое теоритички способно что-то предложить ? А может и нет… новедь абсурд! Я вот даже в чем-то горд , что в нашу страну иногда приходят редкие монеты? Почему я не прав законодательно?
С уважением .
Монеты Албании и Италии 1910 - 1940 г.г., Прошу помочь с оценкой
 
Цитата
Роман Шакиров пишет:
когда речь заходит о покупке/продаже монет все шевелят мозгами. Я хотел удостовериться в предполагаемой мною их стоимости, а Г-н Lindr подтвердил мои догадки в плане цены.
и продолжение
Цитата
Роман Шакиров пишет:
Ну и потенциальный покупатель может на них найдется на этом сайте....
Значит не шевелятся.зачем самому-пусть другие напрягутся и ответят мне , любимому - за сколько ж я продам свои драгоценные…вы же даже коллеге, ответ которого вас устроил , спасибо не сказали
С уважением .
Монеты Албании и Италии 1910 - 1940 г.г., Прошу помочь с оценкой
 
Цитата
lindr пишет:
Ну категория абсолютно тут не к месту.
Это вы о чем?какая категория?
Или от названных вами сумм монеты перестают быть простыми ? Просто люди перестали думать и сами что-либо делать. Прежде чем задать вопрос- подумай, может ты сможешь ответить на него сам!
С уважением .
Монеты Албании и Италии 1910 - 1940 г.г., Прошу помочь с оценкой
 
Абсолютно простые монеты. Приложите не много сил и потратьте время. Ответов в инете масса. Не интересно
С уважением .
10 лит 1938 "20 лет независимости" Литва, На оценку
 
По 10 литам замечу- назвал цену по этой площадке. Можно и значительно дороже реализовать-хорошо дают на еженедельном конросе, например-даже за вычетом 15% получится не менее 8-8500....по личному опыту.
С уважением .
10 лит 1938 "20 лет независимости" Литва, На оценку
 
Обе Ваши монеты хороши, НО ! Состояние на любителя. Литва предположу район 7500 -должны дать. с Германией сложнее - вроде не частая -но состояние совсем не ахти- сложно говорить конкретно.
С уважением .
Английская монета
 
Цитата
Sebastian37 пишет:
4 пенса Георга 4. 1822 год.
Не было такой....
С уважением .
Английская монета
 
Британская Вест-Индия ¼ доллара, 1820-1822, но вес должен быть больше -наверно коррозия...

by Joseph2012
Информация:
WWC номер KM# 3
Страна Британская Вест-Индия
Номинал ¼ доллара
Год 1820-1822
Период Король Георг IV (1820 - 1822)
Вид чекана Регулярный выпуск
Правитель Георг IV
Материал Серебро 0.892
Гурт Рубчатый
Форма Круг
Отношение авс/рев Монетное (180°)
Вес (г) 6.65
Диаметр (мм) 26

Легенда:
Аверс GEORGIVS IV D G BRITANNIARUM REX F D
Реверс COLONIAR BRITAN MONET / IV IV

1822 71.000 - + -
С уважением .
2 талера 1861 Германия, ФРАНКФУРТ, Оценка
 
В таком состоянии на любителя монета...к сожалению. Из коллег, покупающий этот материал интереса не вызовет. Их много в аю,анц
С уважением .
Просьба убрать повторный отзыв по сделке.
 
Цитата
Если Бы пишет:
Я вообще не знаю, как отзыв ставить
В торговой ветке ,где была купля-продажа наводите на графу -"торговый статус" у покупателя (продавца) ...ну и дальше все будет понятно
Уважаемый Егорка , Спасибо!
Изменено: Добрый - 20.09.2021 14:21:13
С уважением .
Просьба убрать повторный отзыв по сделке.
 
добрый день! аналогичная просьба. отзыв от сегодняшнего числа. отзыв был в начале августа. по 10 литам Сметона
С уважением .
Америка Indian Princess Head Gold золото
 
Цитата
Dr.Z пишет:
если бы монеты были у продавца в Штатах или Канаде,
то скорее всего подлинные..
а у тебя.. кто ж его знает?..
Тогда, мил человек какого вы тут делаете? общайтесь с подобными дегенератами из пендосии...или оскорбляете тут людей из-за безнаказанности...достанем и за океаном...у нас руки длинные
С уважением .
чистка современных монет из нейзильбера
 
Доброго дня и всем здравия! Буквально сегодня помыл медаль-нотгельд Вестфалии. Очень не радовала глаз, вся в грязных разводах, грязь лежит кусками . Пальчиками и мылом, зубной пастой . Правда коррозии не было . Вы фото покажите . Есть спец средства в продаже. например Amway Metal Cleaner Loc Plus, типа Лехтурм...
С уважением .
[ Закрыто] Вопрос к администрации сайта.
 
Прошу руководство Старой Монеты обратить внимание сколько форумчан поддерживают посты Агрегатора и Павла177. Или Вам это все равно?
Мог бы повторно в репу плюсануть авторам ...да уже давал (тоже не логично -только один раз высказать уважение и признательность)...только + за пост!
И тут не просьба о 100 руб -это практически требование за доступ к ресурсу.
Теперь понятно в чем заключалась оптимизация сайта  - не давать и шагу на форуме ступить бесплатно. Плати за все!
Изменено: Добрый - 03.09.2021 11:38:09
С уважением .
Монеты Германской империи и Веймарской республики, Обсуждение, общение, обмен опытом
 
По немецким монетам существуют множество немецких каталогов . Один из самых известных автор Kurt Jaeger . Каталоги Funk по нотгельдам Вам могут бесплатно сбросить на самаре в соответствующем разделе. И по монетам , и по бумажным. До 1921 г. А вот просто теории по ГИ и по землям и составе империи , и о монетах с указанием имперских законов и определения где считать аверс-реверс можно статьи и в инете поискать, там же ссылки на лит-ру .
Самая простая, но не менее интересная (это как пример) :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1­%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%93%D0%B5%­D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC­%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Изменено: Добрый - 03.09.2021 08:54:05
С уважением .
Монеты Германской империи и Веймарской республики, Обсуждение, общение, обмен опытом
 
Ну немцы то пусть собирают как хотят, это их родное, когда я РИ собирал то тоже по годам все брал . А для себя усложнять погодовкой ГИ не хочу - я найду чем себя занять - в последнее время на антику запал , да и вообще мало ли красивого
С уважением .
Монеты Германской империи и Веймарской республики, Обсуждение, общение, обмен опытом
 
Цитата
AAP пишет:
два раза был свидетелем, как люди собирали его (по типам конечно) за один день.
Ну примерно то, что я и сказал, только еще дал время почте на доставку. На мой взгляд сейчас нумизматика стала практически просто бизнесом в своем большинстве. С нынешним уровнем коммуникаций и информации имея деньги купить можно все, не напрягаясь. Уже , кмк, извращения пошли - считать усики на колоске и пр мутатень. С одной стороны печально, нет тех собраний, лекций, общений- все доступно … и это ко всем сферам жизни относится
С уважением .
Монеты Германской империи и Веймарской республики, Обсуждение, общение, обмен опытом
 
Ну много предложений йенского университета, да еще в сохране особо много не видели она вполне подьемная, кстати. Что касается года трех кайзеров- вариантов много. Как и то, что их не мало повидавших жизнь, возможно и тираж напечатан запланированный, а не фактический. Немцы народ прижимистый и сереьро, особенно второе десятилетие 20 в уже сохранялось в кубышку- наступали тяжелые времена, те же серебрянные монеты Веймара их вообще тяжелее встретить убитыми, чем в состоянии- после гиперинфляции немцы совсем все попрятали. Плюс ко всему юбилейку своих земель люди сохраняли, Германия стала обьединенной, Пруссия главная. Местным герцогам и пр разрешена была чеканка крупного серебра от своего имени, а отношения между собой у разных немцев тоже не однозначно, своя рубаха ближе к телу.Сохраняли, того же Фридриха любили и жалели - много монет того же 1888… еще по тиражам пример - курсовые 3 рейхсмарки 1931-32 гг - тиражи указаны огромные, а стоят подороже саксен-веймар-айзенаха- однозначно опубликованы планируемые тиражи , а ушли уже в переплавку на новые- ситуация менялась и не стали много чеканить , 32-ого года вообще.
Изменено: Добрый - 01.09.2021 17:07:39
С уважением .
Монеты Германской империи и Веймарской республики, Обсуждение, общение, обмен опытом
 
Мне , к примеру, не интересно иметь около 40 шт пятимарочников Дуб по годам и мд. В принципе достаточно одного , ну имею пару-тройку в анце и хватит, это относится ко всем монетам. А 5 марок Гете - одну за счастье. Да, много монет не подьемные, но когда-то я и о том же Гете так думал- все течет, все меняется. Тут обмен сработал.Это мой выбор- достанешь лоток, а там много разных монет , а не погодовка. При этом если появляется возможность заменить на более редкий вариант - с удовольствием это делаю. Такой же подход и к другим странам Европы и мира. Временной диапазон - до окончания второй мировой. Интересна юбилейка, совсем не интересны коллекционные и инвестиционные, только те, которые могли быть в обороте. А ваш вопрос о времени, за которое собрал- разве сейчас это определяющее? Имея свободные деньги можно за месяц собрать веймар, включая доставку с любой точки мира, а вот найти по приемлемой цене да еще в состоянии - тут годы поиска. Пример приводил Все, что написал о выборе - это только мое имхо. У каждого свой интерес и что еще интересно в Веймаре - много монет одного года и иногда одного мд
Изменено: Добрый - 01.09.2021 16:20:05
С уважением .
Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 47 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●