Если под борьбой вы подразумеваете научные публикации и любительские выступления на форуме СМ, то увы, разочарую, нет никакой борьбы за истину. Мне кажется, что нет даже борьбы за потребителя. Легковерных покупателей с каждым годом все меньше, легковерных наблюдателей (которые не купят ничего) все больше, но это не пересекающиеся множества, так сказать.[/QUOTE] Вообще то я подразумевал борьбу признающего наличие древних монет боярина Ратибора В.В.Зайцева и отрицание наличия оных монет Чхеидзе т.е считающего их современными поделками. А оба они как я понимаю явдяются маститыми учёными и явно не дилетантами. И в их споре меня волнует только один вопрос, всё таки Сребреники Ратибора изготовлены между 1079-1081 или образно говоря слеплены пару лет назад в Краснодаре. И почему тесли это современщина их так мало, и так вяло они впариваются доверчивым ценителям древности в отличии от тех же сребреников Владимира и почему сребреники Ярослава или Олега-Михаила не подвергаются подобному отрицанию.
Похоже на то, что дело совсем не в сребренике Ратибора, а в борьбе за истину между авторитетными и маститыми археологами и историками.Ведь один из них считает что такие монеты есть, а второй,что их придумали и изготовили современные мошенники и его аргументом является то, что ни один из этих предметов не был найден скажем так легальными искателями то бишь археологами. А вот если бы он нашел данный предмет и ввёл в научный оборот то это бы уже был истфакт и всё научное сообщество признало бы факт существования данных монет. Сдается,чтобы прекратились эти споры необходимо провести научное исследование данных артефактов и принять по ним коллегиальное решение.И тут всё упирается в то, что все эти артефактынаходятся в частных руках и владельцы их просто элементарно боятся афишировать у них их наличие, ведь они и так априори уже отнесены к чёрным археологам или копателям, без какого-либо разбора. А в итоге возможно из за всего вышеизложенного мы имеем отрицание возможно целого вида, возможно монет и это всё застопорило изучение, описание, введение в научный оборот и в конце концов признания факта существования данных вещей.
Спасибо уважаемому Н.Дуткинскому за развёрнутый ответ. Со своей стороны хочу отметить, что я не имея исторического образования и не являясь специалистом по Тмутарараканским монетам полагаю, что утверждение, что сребреники Ратибора современные фейки, чересчур смелым. Ведь согласно сведениям приведённым в книге К.Бабаева описано всего 3 экземпляра данных монет и известно ещё с десяток. При этом указано, что все они находятся в частном владении и ни одного экземпляра нет даже в ведущих музеях. Тогда каким образом было определено, что они являются современнным рукоделием. И кому понадобилось изготавливать и разбрасывать по довольно значительной территории эти изделия. Можно конечно спорить о том являются ли они монетами или были чем-то иным, но утверждать что это фейк нашего времени думаю не совсем верно.
На первый взгляд представленный сребреник, вызывает большие сомнения в подлинности. Он совсем не выглядит как сребреники представленные уважаемым Николаем Дуткинским. В книге К.В.Бабаева представлен ещё один вид сребреникоа Ратибора с буквой Р развёрнутой в обратном направлении. Но они тоже мало похожи на показанный ТС экземпляр. Ну а ареал обретения сребреников не ограничивается одной Тмутараканью, как я уже некоторое время назад сообщал один из сребреников был обнаружен за сотню километров от Таманского полуострова, кстати сопутствующие предметы дают полагать, что в том месте могло быть поселение именно подконтрольное Тмутараканскому княжеству.
Создаётся впечатление что нет таких организаций. Вы же по всей видимости не новичёк в сфере нумизматики и видите, что всё что касается оборота античных монет ,для нашей страны конкретно монет Боспорского царства носит полулегальный и полукриминальный характер. Почему так происходит можно долго и упорно спорить, но это никак не решит проблему, во всяком случае в обозримом будущем. Поэтому насколько я вижу,чтобы хоть как-то "легализовать" античные монеты их зачастую в последнее время в одном очень интересном интернет каталоге представляют. Я тоже хотел задать вопрос на форуме,как ввести монету в научный оборот, но набрав такой вопрос в поисковике не увидел ничего по данной тематике и понял, что это дело неблагодарное. Увидев Ваш вопрос понял, что не только меня интересует данная тема.
Тоже хотелось бы узнать в чём уникальность бешлыка Шахин Гирея. Довелось видеть данные монеты и гораздо дальше от Таманни и обретённых без археологических изысканий.
Определить стоимость монеты можно лишь приблизительно, здесь крайне неохотно о стоимости говорят в силу разных причин. Ну скажем так что статеры Рескупорида 2 проходят на одном отечественном аукционе от 24 тыр и больше но не намного.
В подлинности монеты я и не сомневался. Все упорно молчали, а когда появилось хоть какое-то мнение так сразу активизировались, как всегда молча понаставив минусов. Если хотите оспорить или высказать своё мнение напишите, а не минусуйте, а то непонятно чем вы недовольны.
С моей дилетантской точки зрения, монету можно и почистить, ведь интереса никто не проявил, поэтому хуже по всей вероятности не будет.А так чисто интуитивно она выглядит неряшливо и образно говоря изношенной. Может быть тогда и появятся оценки как по подлинности, так и по состоянию и цене.
Тоже был весьма удивлён ценой за которую была приобретена данная монета, и вот здесь я думаю должны выйти из тени гуру по теме античных монет и пояснить, что с этой штукой не так.Но пока глубокомысленная тишина. Никакой полемики, споры не идут, копья не ломаются. И мой пытливый ум не обладающий достаточными знаниями по данной тематике очень страдает от вопроса, что же такое с ней, что она ушла за цену ниже электрового статера Рескупорида 2-го.
Ну судя по количеству ваших сообщений, рейтингу и авторитету вы и сами думаю знаете примерную стоимость данной монеты, есть один сторонний аукцион, где достаточно много продается данных монет. Ну а что касается молчания на вопрос, то это не только вас касается, в отношении многих вопросов так происходит, особенно вопросов задаваемых новичками. В лучшем случае вам по цене ответят в стиле перекупов, образно говоря озвучат четверть от стоимости монеты.
Второй раз за последнее время слышу статер Аспурга, чем примечательны монеты этого правителя, да они золотые, но и представленный обол Перисада1 если не ошибаюсь гораздо более ранний.Хотя статеры Аспурга всё таки более редки.
Интересно почему молчат знатоки, монета вроде неплохая, но похоже чем то обработана. Цена у подобных монет может и 3 тыр и 10 тыр. Я не большой специалист, просто человек спросил мнение, но никто отвечает.
Вещь вроде интересная, а мнений и оценок нет вообще.Похож по форме на перстни периода 3-2 века до н.э, по цене сказать трудно, в основном на тех сайтах,где обсуждались античные перстни все спорят о подлинности и состоянии.А по цене самому было бы интнересно узнать.
Ну в своё время обратившемуся за помощью человеку никто не ответил. А сейчас ответившему втихаря минусы выставили, да еще и упрекнули.Вот такое обсуждение монет зачастую получается.
"За достоинство" Московской практической Академии коммерческих наук императора Николая II ЭКСПЕРТ. ЗАКЛЮЧЕНИЕ, Поддельное заключение ОПиР ГИМ за подписью Левина
Сопутки кстати возле античных монет или Тмутаракани может вообще не быть кроме как хлама 20-30 летней давности во всяком у меня всегда так было так что и представить сопутку в виде доказательства подлинности монеты далеко не всегда представляется возможным.