Если Бы пишет: А разве серебро в скупках принимают ? у нас вроде только золото. Камни выковыривают и бросают в ящик, кольца. цепочки, монеты на весы...браслеты перекусывают, чтобы убедиться в том, что внутри тоже золото
Не, не принимают. Это я придумал, чтобы "пурги нагнать". Жаль нет возможности давать ссылки на разговоры во "флудильне" соседнего форума. Я там показывал, на что годны олимпийские пруфы в серебре.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Если Бы пишет: Мне кажется, что пик русской нумизматики пройден навсегда. Как с тюльпанами и специями в Голландии, с марками, открытками, модельками машин и паровозов, конвертами и даже книжками...
Брось. Из огня, да в полымя. Массовость для любого коллекционирования, вообще, и для нумизматики, в частности, никогда не была пользой.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Не... ну это другая крайность. Любая коллекция это не только «выброшенные на ветер деньги». Конечно, если не ограничиваться размахиванием кошелька на слетах или аукционах...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
(A.P) пишет: Как только потащат талеры, а лучше кратные, Бранденбург-Пруссии 16 века, ты свистни, я на подхвате буду!
Ты услышан
Для нумизматов-инвесторов: это сфоткано в скупке. Сохранился и листок с заметкой за сколько приобретен набор. Приходилось и пруфы видеть, там ценник был 700,-
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
вахмурка пишет: Скоро эта хрень с пандемией закончится,и всё встанет на свои места.
"скоро"? это как скоро? Представь себе поезд, который шел в гору... кто-то, просто так, без предупреждения, вытянул "стоп-кран". Пока разберутся, сообразят, что к чему... ход-то потерян. Ты же спортсмен… эта пандемия не бег на короткую дистанцию, это, скорее марафон. Дыхалки хватит не у всех.
Читал, читал... Голосовалок не нужно, а вот разделить тему пополам - не мешало бы.
Одна половина - «валютчики & чистые инвесторы». Вторая - собиратели / коллекционеры и иже с ними... лица и организации помогающие в формировании собраний/коллекций.
Никакого негатива к первоозвученной группе не имею. Она, кстати, более прозрачна на предмет понимания и прогнозирования телодвижений. Рынок (процент) рулит. Вторая... здесь намного сложнее.
Во... пока просматривал текст, появилось подходящее словечко для первой группы... «Пена».
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Накладочка на этой сигаретнице, скорее всего, платиновая... но, может и белым золотом оказаться... алмазики - всё, как положено для стиля "арт-деко". По времени... двадцатые годы прошлого столетия.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Крым не идёт ни в какие ворота версии. По моему скромному мнению, это Питерская работа. «Школа» в ней чувствуется... это я, как профи, могу утверждать. Класс гравёра показателен не в «глубине» на которую он «копает» штихелем, класс в том, чтобы «вынув» минимум материала, обозначить максимум объема, пластики. Касаемо «нападок»... гляньте, кто первый «торпедировал» тему глупостями, типа маточника «не с теми» крестами. Для пояснения... кресты наносились в то время отдельным инструментом, а чуть раньше даже просто «от руки» штихелем. Это первое... второе сама форма креста на державе имела ещё и другой смысл и цель. ПС. Я вовсе не против того, что эти монеты не принимаются «на ура». Здоровый скептицизм - это лучший инструмент нумизмата. Аргумент про Х.Х.Г. не катит. Возьмите выше... ВКГМ со всей своей свитой ученых не добрались до Геттингена! До Вены, Дрездена добрались, а до заштатной университетской библиотеки - увы. Напомню: там ещё «строчная копейка» 1710 года в оригинальном металле хранится. Ее тоже можно «под вопрос»... ПС. ПС.
Виктор, все бы ничего... но люди, кмк, спровоцированы вот такими «выкладками»:
Цитата
extant4cell пишет: Б). филькина грамота, бумага и не то стерпит.
Там же даты... отправления, поступления....отметки о прибытии... все из 1787 года. Это документы, такие же, как сами монеты. Посты с откровенной ересью и мракобесием Ты оставляешь, а реакцию на них глушишь. Красивые коллажики с «цельнотянутыми картинками» и притянутой аргументацией... они-то остаются(!). Автор, не находя разумной аргументации просто отметает документы... исторические документы он обзывает «филькиными грамотами». Ты сейчас ещё скажи, типа, он имеет права «на версию»... не версия это. Это ересь и мракобесие. Горлопанство в красивой обертке. ПС. Ничего личного.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Тю.... всего-то... «вытащил» на публику... это бы и без exkursant случилось. Открытия... они лежат в другой плоскости. Там не менее полудюжины вообще неизвестных монет, масса неописанных штемпельных вариантов. Не только монет, но медалей в особенности. Вот где лежат открытия. Дерзайте! Они все опубликованы в Сети. Разрешение снимков - колоссальное.
И... что касается новоделов, «разгула» их производства во времена Екатерины Великой... пора бы отойти от «классового подхода» к истории. Новоделы в то время служили прежде всего образованию. «Век Просвещения» стоял на дворе. Это уж потом подоспели коммерсанты от собирателей старины. Я к чему... там есть огромный массив новоделов доимперских монет. Это оттиски штемпелей, которые были в первую очередь уничтожены. Вот где История...
Пятак найден в 2010, есть и двушка - она найдена в 2012 ... Обе монеты в Тверской области.
Теперь за «попадаемость» оттисков с образцовых штемпелей в обиход: напомню историю с гедлингеровским рублем, и не только с тем, что с монограммой, но и двумя пробниками из под его штихеля... Конечно, это «другая история», однако показельно то, что все они побывали в обиходе.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Сознательно не стал делать ссылку о бароне на Википедию... там сказано, что он якобы уехал за границу. Никуда он не уезжал. Умер и похоронен у себя на родине. В Санкт-Петербурге.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Теперь о "Коллекции Барона фон Аш"... точнее о Таврических пятаке и грошевике. Дата поступления в Гёттинген: 19 октября1787 года... характерная деталь: поступили вместе с большой подборкой монет Крымского Ханства. Не припомню точно где, не помню у кого, но было написано, что в Крыму к приезду Екатерины готовилась таковая подборка. Крымский Вояж Екатерины начался в самом начале января 1787 года и закончился в июле. Барон не мог быть вне свиты Императрицы... всё-таки, главный медик Империи (!)
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Если Бы пишет: Прошу прощения ! Я на самом деле в теме стою на распутье,- мне и очень хочется новый пробник принять, с другой стороны,- очень сильные аргументы и у противоположной стороны.
Не стоит извинений Это не пробники... это образцовые. Пробники должны иметь дату 1787. Глянь на Московский герб этого пятака. Он сделан "в нутро". Дикое удовольствие - читать нашего австралийского коллегу...
Цитата
extant4cell пишет: … Сравните одну простую деталь на пятаках ТМД и на новоделы 1786 года. Держава с крестом. И сравните их с однотипными орлами на рублях. Легко можно найти форму от маточника с высоким и с низким крестами, идентичны ми по контуру. Что ещё раз показывает, что исходники новодела 1786 и настоящих монет 1787-1787 гг. были разными.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Если Бы пишет: Ну а к этой теме Шлёцер и Миних какое-то оношение имеют ?
Отношение следующее... поскольку там были списки монет, летом 16-го позвонил в Геттинген. Разговор был короткий: - книга Вам знакома? - конечно. - там списки монет... они актуальны? - конечно, монеты у нас. -!! На следующий день был уже у них. Увиденное превзошло все ожидания... если коротко, у них, скорее всего, единственная в Мире коллекция российских монет в которой так строго задокументировано поступление каждого экземпляра в отдельности. Ну и по теме...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Прошу прощения за отступление. Итак о книге: разделы по правлениям, от Монарха к Монарху. В конце каждого раздела список монет находящихся на момент издания (1791) в библиотеке Гетингского университета. Собственно, "вышел" я на неё в поисках разрешения задачи о монетах грубого чекана. Тема была бурная, старожилы её хорошо помнят.
Теперь о самой книге. Пожалуй, это первый, на многие многие годы вперед, наиболее полный академический труд по Российской нумизматике. Жемчужиной книги является публикация рукописей Кристиана Вильгельма фон Миниха
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
extant4cell пишет: тупиковая ветвь новодела 1786 г ТМ
Вам бы, молодой человек, читать больше, а не писАть... доживете до седых волос - стыдно будет самому собственные перлы читать. Интернет - штука, почище бумаги. Он не только много больше выдержит... он и запомнит надольше. Эко... прямо термин ввел, аки саблей рубанул. Тупиковая ветвь новодела...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Если Бы пишет: Какая , кстати, разница между "образцовыми" и пробными ? Я полагал, что образцовыми мы можем считать те, что продырявлены и прошнурованы
Те, что с дырой и прошнурованы - "указные". Образцовыми следует называть те, что биты штемпелями, которые послужили образцом для копирования.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Всем здоровья! Сидите дома! Не паники ради... ради понимания ситуации. Китайцы, возвращенцы из России через Владивосток... 300 инфицированных из которых 100 - у которых нет симптомов болезни.
wwww1111 пишет: Ещё хотел бы добавить, что по моим наблюдениям, статистика в Китае, Испании, Германии отставала от реальной картины на величину 2 недели. Т.е. число заболевших на текущий день, отображаемое статистикой, соответствовало реальному числу заболевших 2 недели назад. Какой гэп у нас в России не знаю.
Не упомню кто, толи шеф «Роберт Кох Института», толи Минздрав ФРГ озвучил примерный «сдвиг» статистических данных по заболевшим: - средний инкубационный срок до появления симптомов - 5 дней; - между анализом и получением результатов ещё 5 дней; - коммуникация между ведомствами - день/два; - выходные... никто не отменял. Вот и получается, что сводки показывают положение дел с двухнедельным отставанием.
PS. У нас в пятистах метрах «дом престарелых»... 19 человек персонала - позитивный анализ. Трое умерших стариков... это официально.
Я тут параллельно с профильным специалистом по этой теме общаюсь... он придерживается вашей точки зрения. Вообщем, вопрос дискутабельный. Делать-то нечего... карантин.😜
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Я к чему... «палитра примесей» у самородной платины - от меди, железа и никеля, плотность которых примерно одинаково низка, до металлов платиновой группы... а те «потяжелее» будут.