Оливковое масло надёжный и безошибочный вариант, только имеет недостаток : раньше пары месяцев результата не увидишь. Двуха весёлая, может это первый вариант сибирской монеты, а что: ,, Конь в тулупе,, С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Лично мне кааца, что здесь кислота побывала... Только не солянка или серная, а какая-нибудь экзотическая - типа фосфорной, азотка такого не делает. Служил я в РВиА, у нас там во взводе заправщиков пряги лентяи так полировали: на нержавейке окунёт в окислитель - она глянцевая вылазит, и не тускнеет долго... давно это было... С уважением. PS: Нашел рецепт полирующего травления для меди: 1л серной килоты медленно вливается в 1 л азотной. 20 мл соляной кислоты или поваркнной соли примешать после охлаждения жидкости растворить в ней 10 гр сажи приготовленный раствор должен 12 часов отстояться, прежде чем пользовать. после кратковременного погружения тщательно ополаскивать. Есть предупреждение, что при длительном пребывании изделия в растворе поверхность становится рыхлой... может этой холерой кто-то пробовал
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Историческая справка... или попытка таковую составить
Вот и жду ответ из Питера. По другим историческим свидетельствам, в Зимнем крутился Пален. Кому и когда нужно было менять 2 буквы? Предполагаю в начале 30 х, но зачем ?
PS: В книге ,, Константиновский рубль,, есть в статье В.В. Бартошевича на стр.142 довольно подробное освещение этого факта со ссылкой на источник.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Шустро определили фальшивость! Я так не могу,даже имея пару гривенников этого года!
Возьмите дигитальный штангенциркуль. Замерте диаметр ваших гривенников по легенде, два-три замера по внутренней кромке букв усреднённо. Разницы не будет или она будет минимальной. Если же замерить предоставленный выше, он будет на 0,4-0,9 мм меньше чем ваши.
Разница между оригиналом и литой копией в зависимости от материалов и технологии лежит в пределах 3-9 процентов. Она есть всегда.
PS: Можно было бы обсудить, как предложение для каталогов. Размер легенды такой же параметр как и вес. Диаметр же монеты при чекане без кольца плавает всегда.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Предположу, что при Ильине за такой сохран до 3 руб было бы праздником. За мойку спецу ещё столько же. Вот и потолок по Ильину. На последнем Кюнкере был проход одной монеты, которая по Ильину не меньше 10 руб шла бы, если не ошибаюсь около 1000,00 Евро, плюс навороты = 1руб 140-150 Евро. Задирали и до 750,00. Средним показалось около 500.00, ошибся - поправят. С уважением.
PS: Реальным считаю около 150,00 Евро для себя болевой границей, когда она была превышена- - бросил собирать.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Может мне кто другой объяснит, а? Ну не догоняю я к чему эти экземпляры. Г-н Монархист (автор темы) уже и картинки показал, я высказался. По тем фрагментам готов и далее побеседовать, если конструктивно, натюрлих. Может кто другой скажет из какой оперы эты рубли? Из той же? Али как?
С уважением.
Если не интересно, больше не буду. А тема умерла-бы в зародыше (особенно без первоначальных картинок), если-бы её "на вилах" не подняли. :?
Она была исчерпана в первых 4 постах: ворос-ответ,спасибо-пожалуйста.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Может мне кто другой объяснит, а? Ну не догоняю я к чему эти экземпляры. Г-н Монархист (автор темы) уже и картинки показал, я высказался. По тем фрагментам готов и далее побеседовать, если конструктивно, натюрлих. Может кто другой скажет из какой оперы эты рубли? Из той же? Али как?
С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ВНИМАНИЕ! ПОДДЕЛКА, Книга "Медная монета Екатеринбурга"
Вообще-то в правовых странах ,,берут за хобот,, продавца и не гоняются за тем кто целнотянутую вещь произвёл. Продавец краденного такой же жулик, как и его поставщик. В Италии с прошлого года штрафуют и покупателей(!). Тоже согласен. Купля краденного такое же преступление. ИМХО. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Добрый день. Как-то нашел данную монетку. Вес был меньше нормативного (2,27 против 2,7 г.). На другом сайте спросил, не подделка ли это для обращения. Решили, что нет. Почистил немного монету. Теперь интересно следующее: 1. Что за «пупырышки» по полю монеты. Интересно их происхождение. 2. Что за отслоение на семи часах (под ветвью). Создается такое впечатление, что монету покрыли тонким слоем иного металла, нежели металл основы. Или это нормальное явление? У меня, к сожалению, еще мало практики. Спасибо!
Впечатление номер 2. Вас не обманывает. Верхний слой гораздо богаче серебром чем внутренний. Иногда и отслаивается, а монета внутри почти красная. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Полностью согласен с ТимВик-ом, лучше и не скажешь. Добавлю только, что есть технология, которая позволяет изготовить "штемпель" (пусть будет такое название, хотя это и неправильно) в домашних условиях, с мизерной себестоимостью. Эта технология хорошо работает на мелочи, крупные монеты выходят плохо. Отсюда и нечеткость изображения, и сдвоенность контура.
Тем не менее, любые версии имеют право на существование. Поскольку происхождение представленного пятака никому из нас доподлинно неизвестно, предлагаю потренироваться "на кошечках". Что это за "крестовик" – подлинная монета, фальшивка для обращения, новодел, подделка для обмана коллекционеров? Однозначный ответ и доказательства приведу позже.
Пора бы обнародовать результаты викторины. Сказавший ,,А,, должен сказать ,,Б,, С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
200 лет в земле-> кислота/щелочь->механическая чистка->оксидирование/сульфирование ->высветление = конечный продукт не вызывает эрекции у нормального собирателя. Кто купит - сам виноват.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
: каким образом на пятаке 1788 года выпуска могли оказаться следы от десятикопеечника Петра 3? Понятно, что перечекан, но... к 1788 году прошло уже четверь века правления Екатерины. Интересно это единичный случай или даже в 1788 году продолжали массово перечеканивать десятикопеечники Петра? Где можно посмотреть информацию?
см. надо у ГМ (том 6 репринта). Документов много. Легковесная монета накапливалась в Отд. Ассигнационного Банка, поскольку платежи в гос.казну, включая налоги, принималмись по номиналу, о чем были специальные Именные Указы.
Т.е. если у меня были гривенники с арматурой, я мог платить налог 1 к 2 ?
С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
взять хотя бы тираж денги 1730г, он составляет 51 000 000 экз. и зная что одним штемпелем может начеканить не более 5 000-7 000 монет, путем нехитрых арифметических действий мы получим около 7000 вариантов монет, разве не так?
Поштемпельным коллекционерам: В добрый час!
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Вас без слез читать нельзя, ЭСКУРСАНТ хотя по сути вы правы. И причем самое разобидное что действительно некотортая часть монет имеющая право быть отнесена к ПП признана ими не будет вввиду распизд.....ва на дворе где были за само собой двойные удары повторные штамповки... и т. д.
А я вот только про крокодиловы слёзы слышал .
PS: Незачем для красного словца обвинять людей в разгильдяйстве. Технологический уровень был такой, а дисциплины, уверен: было поболе. Чем лет 20 назад, где гидропресс водился.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Древние тоже были практичные люди. Зачем держать в инструменте:"I" "Н" "И" "Ш" "П" "Ц" , когда всё это производные одного инструмента? Отсюда и попадаются "N" вместо "И". Одно из преимуществ этого приёма - букву можно довести штихелем. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Присоединился к предыдущим. Обе монеты подтверждают, одно наблюдение. Двойной удар на стороне монеты, где рельеф поплоще. Орлы глубже. Кружок залипал в штемпеле, пальцем выкавыривать трудно, неудобно, да и пресс может наехать. Тогда точно больно. Пресс крутили большие дядьки, а кружки подкладывал пацан, сидящий в приямке при прессе. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Интересная ситуация. Разные авторы на рубль 1712 года, дают разную пробу. И сильно разную.
Немного не в тему. Ещё абсурднее, когда один автор, а цитаты разные. Посмотрите на досуге, как Пушкина А.С.(!) можно цитировать. В исторических дискуссиях. А ведь я сегодня позвонил-таки в Пушкинский дом. Обещали посмотреть... С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Вы не торопитесь, подумайте сами... Ведь рублевой монеты ниже 70 пробы не было
Я Вам привёл цитату из глубоко мной уважаемого автора. До этого я просто видел фрагмент серебра. Так ,,потеет,, низкопробный металл. Я никуда не тороплюсь. Или не было, потому что не могло быть? Вы меня сами не раздражаете. Раздражают жирные буквы и восклицательные знаки. Мы ведь в сети. А Вы на меня кричите. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Тож ваша формула, ну-ка переведите Вы, пожалуйста. С нетерпением жду.
Это не моя формула. Учебник в сканер не влазит, поэтому нашел в инете: Отжиг первого рода — процесс термической обработки, заключающийся в нагреве детали до температуры ниже фазовых превращений, выдержке при этой температуре и последующем медленном охлаждении с заданной скоростью.
Такой вид отжига применяется для снятия наклепа и внутренних напряжений у деталей, подвергнутых холодной деформации (холодная прокатка, холодная штамповка, волочение).
Температура рекристаллизационного отжига любого металла берется на 50—100° С выше температуры рекристаллизации данного металла. Температура рекристаллизации данного металла или сплава берется равной 0,4 температуры плавления (отсчитанной от абсолютного нуля).
Это же чермет. Если Вы это с цветметом проделаете, Вы угробите металл. Кельвина в Цельсия будете переводить по другому, аль нет??
Вот нашел в словаре у Х.Фенглера. Только не понял, превосходили или нет температуру рекристаллизации в целях, как сказано, предупреждения процесса рекристализации :roll:
Бред собачий. Я имею в виду вашу вырезку.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Интересно стало, полез в пыльные учебники: Т рекристаллизации сплава= 0,4 х Т плавления, рассчитанной от абсолютного нуля :roll:
Про шашлык (Т углей под шампурами до 300 градусов С):
Свинец. Т плавления 327,4 + 273,15 = 600,55 600,55 х 0,4 = 240,22 Свинец рекристаллизуется при комнатной температуте (тобиш 20 град) зато на серебро я выхожу по вашей формуле на 493,44 градуса у вас там одна книга на двоих, али как??
Похоже Вы с cleaner оба в школе двоечниками были. Считаете в градусах Кельвина, а полученный результат забываете перевести в градусы Цельсия. :lol: :lol: :lol:
Тож ваша формула, ну-ка переведите Вы, пожалуйста. С нетерпением жду.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
... Г-н Монархист задал тему по 1757 году. Я ответил, как ведёт себя серебро 1757 года (77зол.) Вы же засветили здесь монету 70 зол. ...
Почувствовал, что вызываю у Вас раздражение... Вы извините, если что не так. Просто, Вы сами "подставляетесь", как с "засвеченной мной монетой 70 зол." - откуда Вы взяли, что монета 1718-25 г.г.(т.е. 70 золотниковой пробы) Вам встречался подобный портрет Вот фрагмент орла...
Вы Ваш предмет не только от 1757 дальше отодвинули, но и в пробе до 58-ой уронили т.е. по сути-то Вы меня только подтверждаете. То, что я Петра по скуле неверно датировал - Ваша правда. Подставился. Получил. Покидаю ринг. Вперёдногами.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Почувствовал, что вызываю у Вас раздражение...
Вам встречался подобный портрет 
