Йохчи пишет: Привет но, я "не узнаю Вас в гриме" (ц)
Вот ты мне скажи для начала : сколько было Деметриев бактрийских???))))
Бактрийский - один, остальные два скорее Индийские. Всего там, в Греко-Индо-Бактрии было три. Хотя многие считают что был - один. То есть тот самый, что со скальпом слоника на голове. Самый известный, тот что сынок старика Евтидема. Но это был первый. Прочие двое, это уже другие Деметрии. Хотя, я уже отошёл от той темы. И спорить КАК ТОГДА не буду.
Тест-каты на античных монетах., как относиться к этому?
Марсоход пишет: Покажите пожалуйста Ваш Статер Аспендоса, ок.420-400г. до н.э.. На статере присутствует тест-кат и надчекан. ИМХО интересная монета.
Это я попросил Мих Мих показать статер, видел его на одной из площадок на продажу, вот хотелось бы "узреть" его в качестве, ну и как раз " в тему вписывается". Мне монета понравилась.
Да я понял что Мих Мих,а. ))) Просто про свой бывший вспомнил, и в тему как раз. )))
Тест-каты на античных монетах., как относиться к этому?
Марсоход пишет: Как поступаете Вы, сталкиваясь в подобном случае?
Я как то неудержался и взял вот такую совушку. До сих пор лежит в коллекции, хотя от многих непрофильных уже избавился. Но это все таки Афины.....
Кстати, хорошая "сова". Нет, сова то разрублена но Афина очень хорошая, и гребень вошёл. Где-то я её уже видел. Именно эту ... Точно видел, но вот где не вспомню.
Егор, привет ! Я наверное ее тебе и показывал )))
Привет но, я "не узнаю Вас в гриме" (ц)
Тест-каты на античных монетах., как относиться к этому?
Марсоход пишет: Как поступаете Вы, сталкиваясь в подобном случае?
Я как то неудержался и взял вот такую совушку. До сих пор лежит в коллекции, хотя от многих непрофильных уже избавился. Но это все таки Афины.....
Кстати, хорошая "сова". Нет, сова то разрублена но Афина очень хорошая, и гребень вошёл. Где-то я её уже видел. Именно эту ... Точно видел, но вот где не вспомню.
Тест-каты на античных монетах., как относиться к этому?
на практике попадались аккуратные надсечки как на моей тетрадрахме Филипа 2 так что вполне можно украсить такой редкой монеткой свою коллекцию
Ну кого вы уговаривате? Давайте на чистоту. Если бы вам за одинаковую цену предложили на выбор две тетры - одну с тест-катом, а другую нет, вы бы какую купили? Отсюда вывод - все дело в деньгах и в жабе.
Если вас победит жаба, то тогда выкупите себе монету с тест-катом, зато подешевле. Если вы победите жабу, то тогда вы купите себе в коллекцию непорченную монету, т.е. монету без без тест-ката.
Это понятно что если за одинаковую цену. )) Но тут да, каждый из своих возможностей исходит. Помню покупал тоже как-то статерок рыжий Диодота ... С тест-катом, да. Но, без него было бы не поднять. )))
Тест-каты на античных монетах., как относиться к этому?
Йохчи пишет: А все ли античные плакировки - фальшивки ? Точнее фальшивки конечно да, но многие их них скажем так - официальные. Как отделить "зёрна от плевел" ? Если конечно вообще стоит отделять ... ))
Ребята, ну просил же по теме...Окей, плакированные разумеется были, сейчас "римляне" подтянутся... и...это будет ещё одна интересная тема для обсуждения
Почему сразу только Римляне ? А плакированные "совы". Причём вроде как даже официальных выпусков, периода когда Афины со Спартой зарубались. Или допустим когда я Индо-Греков собирал, то плакированные драхмы Антимаха - частое явление, и прочих ... К чему их отнести ? Нет, плакировка это не римское ноу-хау. )))
Тест-каты на античных монетах., как относиться к этому?
Aristarh пишет: у меня тоже есть тетрадрахма Филипа II c тест- насечкой, но самый главное в этом тест-насечки совсем не гарантируют подлинность монеты
верно подмечено, "медное ядро" могло быть и в бругом месте залито... Не знаю, делаю ли я правильно, что даю ссылки на интересные темы другого античного форума? Многие античники прекрасно знают/помнят и по сей день участвуют на нем, вот такое обсуждение и исследовательские наработки имели место быть: ("Испытания тетрадрахмы"автор темы Валентин Върбанов). ("ядра монеты", автор темы Валентин Върбанов). P.S. Можно конечно отдельно создать тему о фальшивомонетничестве античного времени и то, что тест-кат порой не решит вопрос подлинности той или иной монеты, возможно и поэтому я и привел фото тетры Афины в форме " ромашки/розочки"... Прошу высказываться по теме пожалуйста!
А все ли античные плакировки - фальшивки ? Точнее фальшивки конечно да, но многие их них скажем так - официальные. Как отделить "зёрна от плевел" ? Если конечно вообще стоит отделять ... ))
Тест-каты на античных монетах., как относиться к этому?
Тест-кат конечно портит монету, особенно если хорошо так по изображению прошёлся. Но, я покупал монеты с тест-катами. Конечно если возможности купить без оного не было и если тест-кат не был нанесёт уж сильно варварски ... А вот монеты с различными надчеканами - другая тема. Такие попадаются порой интересные, что ещё и стоимости к монете добавить могут. ))
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Konstantin Barkovskiy пишет: Здравствуйте. Уважаемый господин balticam. Здесь фото простым iPhone с коленки. И даже свет не выбирал. Приходите в воскресенье в клуб. За 5 минут научу. За 5 минут новая тема с фото. Печатать дольше, чем фото грузить. Сиракузы. Жена Гиерона II Филистис( 275-215 г. до н. э.). 16 литр. 14,00 гр. Чеканка 218-215 г. до н. э.
Для айфона и с коленки, очень и очень неплохо. У меня, если видео ещё более-менее, то фото монет для айфона вовсе лучше и не пробовать. А это, хорошие фото для телефонной камеры !
Марсоход пишет: Пока не понятно о какой монете идёт речь, но тревожный "звоночек" уже наблюдается... Прошу занять "первые ряды"
Без чётких фото сложно о чём либо говорить. Но, как уже ни раз говорилось, слаб - никакая не гарантия, упаковка лишь и не более. И безусловно если подтвердится что в слаб были запихнуто фуфло, то компания без проблем и быстро решит вопрос с попаданцем. Это без вариантов.
Konstantin Barkovskiy пишет: Здравствуйте. Иногда полезно что то " потерять ". Искал одно - нашёл, но ещё и много другого. Одна из находок из дальнего ящика стола. Сицилия. Химера. Гемилитрон. 27,8 гр. Какая приятная толстушка !
После 430 г. до н. э.
КЛАСС !!! Отличная Сицилийская шайбочка !
Я тоже однажды так, дома разбираясь нашёл 10 копеек сибирские Е2. Помню точно, что никогда не покупал при чём ... Откуда ? До сих пор вопрос ...
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Konstantin Barkovskiy пишет: Здравствуйте. Не хочется отличаться в дурацкой теме с ассом Деметры. Поэтому здесь. Сиракузы 405-400 г. до н. э. 43,22 г. Декадрахма.
Йохчи пишет: Кстати вот тут мы плавно можем подойти к вопросу: - А сколько монет можно считать коллекцией ? Хотя тут тоже всё очень субъективно будет.
Раньше всегда было так, что,если есть одна звезда, то считалось, что вокруг неё положи несколько простых и будет уже коллекция. По крайней мере в чешуе. Поэтому все действительно субъективно. Для меня так и одна монета может быть коллекцией, если это например афинская декадрахма. И никто меня не переубедит в обратном.
А зачем переубеждать ? Так и есть. Для каждого будет свой критерий. Ведь каждый из нас собирает исходя из своих принципов, желаний, возможностей. Поэтому общего некоего ответа не будет.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Йохчи пишет: Тем антика и хорошо, её можно мацать, мацать и мацать ...
Ну вот теперь мы "плавно" перешли из темы как хранить в тему где хранить:) Вот как часто Вам приходится любоваться своими "прелестями", доставая свой заветный кейс скажем из банковской ячейки? P.S.На одном из античных форумов читал обсуждения, смысл которых заключается в том, что мы становимся по большому счёту собственниками фотографий с номерами коробочек, выигранных на аукционе лотов, а сами коробочки храним в удалённых надёжных местах, как то банковская ячейка например...
Мне в этом плане проще. Банковской ячейки не имею, всё под рукой так сказать. В общем то, ни к чему. Коллекция большой никогда не была, и в целом весьма не статична. Так как часто меняются темы, монеты ... Самая наверное крупная была когда собирал Греко-Бактрию и Индо-Грецию. Тогда да. Но всё одно хотя было планшета четыре меди-бронзы разной, серебра от оболов до тетр, золотишко ... в общем было что в ячейку спрятать но, и то всё под рукой так и хранилось. А до этого, и после этого из всевозможных тем по многу не набиралось. Застоя не наблюдается, всё периодически смешивается, разменивается и ... сегодня это может быть Рим в портретах, завтра - Греческие полисы, послезавтра - Эллинистические династы, ещё дальше ... сам не знаю что. И смена может быть спонтанной. Это как я однажды в параллель основной темы подсобирал слегка её так сказать - боковое ответвление - местных "варваров". Собрал разных штук 30 с лишком монет, а однажды проснулся с утра, и подумал: Грёбанные дикари неблагодарные и .... хлопнул боковую ветку, продав всё скопом-разом. Так что, в общем то мне нечего хранить. Залежей нет, всё меняется постоянно.
Кстати вот тут мы плавно можем подойти к вопросу: - А сколько монет можно считать коллекцией ? Хотя тут тоже всё очень субъективно будет.
IgorK пишет: А XF45, в свою очередь, соответствует VF в классическом европейском понимании качества.
То есть, на "четвёрочку"? Choice XF....
На четверочку - это XF у антики и XF40 у Нового и Новейшего времени. ChXF - это 4 +, или 5 - в зависимости от оценки surface, strike.
Как всё сложно .... Я подхожу к этому вопросу проще. На монету гляжу, а не на "ChXF++/--XF40--/++VF" ... Причём многие "слабофилы фанатичные" уже перестают воспринимать саму монету, а лишь "букво/цифры" на коробчёнке видят. И гоняются лишь за ними, а не за монетой. Нет, может слаб конечно это и не плохо но, без излишнего фанатизма. Иначе уже будет не коллекционер монет, а коллекционер коробчёнко-грейдов. "Слабизмат" так сказать.
IgorK пишет: Ещё немного перфекционизма. Слабы NGC качественно запаяны и надежно герметичны. Срок разложения оргстекла - более тысячи лет. По идее с монетой внутри не должны происходить никакие процессы, в то время, как незаслабированные монеты за эту тысячу лет изрядно подгниют.
Ну, это если срочно придётся прятать "под пенёк" нажитое, то да, слаб - самое то. )) А насчёт тысячи лет ... Не, мы столько не протянем. )) Под МЫ я понимаю ВСЁ человечество. Мне так кажется. ))
SGT пишет: Слаб - это просто упаковка, упрощающая циркуляцию монеты на нумизматическом рынке, так как в значительной степени решает вопросы подлинности, сохранности артефакта (в смысле защиты от повреждений) и т.д.
Да уж не только защита. Когда на слабе написан сохран и удар 5/5, а в реале статер еле дотягивает до VF - вот весь маркетинг. Хватает людей, которые собирают названия, описания и имена, а не монеты.
Они с грейдами подмухлёвывают. Это уже замечалось коллегами из других сегментов. Подтягивают реально заниженные грейды до более высоких. Хотя я никогда этого не понимал. Тем более для антики. Да и не обращал внимания никогда на это. Я ж монету покупаю, а не цифро-буквенный код на коробочке. Вот на монету и смотрю. ))
Йохчи пишет: Когда коллекционер хочет что бы у него было всё идеальным, и монета и упаковка
Кстати, да. Способ хранения - это тоже можно сказать перфекционизм. Кому-то для хранения горстки монет нужна маленькая рамка для фото, а кому-то подавай мюнцкабинет, который стоит дороже всей коллекции.
Тут мне вспомнился некий Владимир, получивший когда-то на ФорАПе прозвище - "Король пенопласта". ))) И его способ хранения, на листе пенопласта, пришпандорив к нему монеты ватными палочками для чистки ушей. )))) И такие "мюнцы" бывают. )))
