Тут не соглашусь с вами. Идея была такая - есть группа людей которые имеют определенный взгляд на ценности нумизматического сообщества, эта группа людей получила право увеличивать авторитет. Т.е. другими словами они смогли через авторитет распространять оценку полезности именно для этого форума, для тех идей что закладывались.
И поэтому если кто тут не выгоден и не угоден, тот и теоретически должен иметь низкий авторитет, т.к. он не соответствует мировозрению создателей форма.
Все совершенно логично, хотя и не коммунистично)

Модераторы не роботы, они темы то в торговле не успевают все внимательно посмотреть, а вы хотите еще и письма читать их подписать?) Пожалейте людей, и так полжизни отдают что бы разгребать чужое дер-мо, да еще и бесплатно.

А кто это сейчас мешает сделать? Можно же писать в личку типа, я вам повысил авторитет, и вы мне повысьте)
Кстати такое предложение мне один раз поступало, что за торговую сделку не только отзыв оставить, но и обменяться плюсиками в авторитет.

Но самое же главное, если оно будет в открытом виде, то станет понятно авторитет в данном случае прилетел "по обмену" или за дело.
Соответственно это поможет составить мнение об данном человеке.

Снова совершенно согласен с вашими словами!)
Но я бы лично был бы рад, если бы появилась возможность при изменнии авторитета все-таки выбрать опции изменения:
1) анонимно, как сейчас
2) анонимно, и указываешь сообщение-причину изменения авторитета, можно даже написать с десяток стандартных причин, и просто выбирать одну из списка.
3) не анонимно, и обязательно с указанием причины и ссылки на конкретный пост в форуме.

Оно было бы полезно, сразу бы было видно за что человека тут любят/нелюбят, за знания, за прокаченный скилл общения, за троллинг, за торговлю и т.п., т.к. особенно "+" все будут проставлять явно не анонимно)
Ну а при минусовании можно будет не вызвать "авторитетные войны".

зачем издеваетесь? понятно, что г-н Кот1851 не гуру IT, что бы объяснить инкапсуляцию протоколов, и уже тем более межсетевую маршрутизацию.
наверняка он подразумевал просто, что многие сидят за NAT-ом, и из-за этого имеют один ip адрес.

Русланчик, согласен с вами, хорошо написали, но если человек умеет лучше всего в жизни разбираться в монетах?  Поэтому область поисков так узка. Тут некого обвинять и непочему печалиться, так есть и все тут.

Русланчик, ну я думаю вы зря так заочно ставите диагноз. Мне лично кажется, что тут дело не в мании какойто, а в чувстве то что "данный аспект реальности несправидлив". Как известно, у славян есть врожденная потребность во всеобщей справедливости, так уж исторически сложилось.
Поэтому г-н Кот1851 старается как то это исправить - ведь на нумизматическом ресурсе его совсем не ценят, и это есть большая несправедливость с его точки зрения. Однако как уже много раз повторялось ранее авторитет отражает не знания, а отношение людей к человеку. Отсюда и есть этот конфликт с реальностью. Надеюсь, г-н Кот1851 изменит свое мнение о проблеме рано или поздно и пойдет по пути созидания.

У вас было два пути - подсказать тому человеку явные признаки по которому вы увидели подделки, либо возмутиться отсутствием его знаний.
Вы выбрали второе, вероятно именно поэтому у вас авторитет пошел в минус, выбрали бы первое - все было бы наоборот.
Делитесь, как написал выше Тимофей, и вас будут уважать, станете гнуть пальцы - не будут.

Т.е. отменяем нафиг этот спорный авторитет?? О_о

А с чего вы решили что авторитет есть показатель "разбирания в монетах"? Помоему авторитет отражает отношение других участников форума.
Складывается как из нумизматического опыта так и из личностных качеств: вежливости, честности, порядочности.
Причем личностные качества по моему значительно важнее, т.к. знания о монетах - дело наживное, а вот характер и "говнистость" человека - это уже неисправимо.

Это чисто моя позиция: любой новодел - не имеет признаков монеты, его нужно в жетоны или памятные медали записывать.

Самое смешное, что правила обязательного возврата выгодны в первую очередь самим продавцам, по крайней мере, добросовестным.
Я лично смотрю на это так, что имея "подушку безопасности" в виде возврата, покупатели будут чувствовать себя в безопасности, что во первых отразится на количестве сделок, во вторых, выгодно будет отличать СМ от всех без исключения интернет ресурсов с нумизматическими аукционами.
При этом для защиты продавцов от повальных возратов достаточно ограничить возврат по времени (например 2-3 дня с момента факта получения отправления) + отражать возвраты монет монет в отзывах + не принимать ставки от тех кто имеет много необоснованных возвратов.
Так же можно обязательство необоснованного возврата включать только после определенного значения торгового рейтинга покупателя (т.е. если у покупателя рейтинг ниже какого то значения, он не имеет права возврата без основания).

рублей 150 было бы не жалко за нее отдать.

такое может быть если не подписался на тему где делал ставку - как результат о торгах и не знал. И формально Zukerman помоему прав, потому что, когда объявляется аукцион в нем могут быть условия которые не устраивают покупателя.
Например, сроки отправки, способ оплаты, цена пересыла и т.п. Поэтому логичнее, конечно, в правилах бы сделать оговорку, что при объявлении аукциона, делавший последнее предложение по монете должен бы написать "старт", да бы подтвердить ставку и условия, т.е. продавец не имеет права предложившего цену автоматом записать в участники аукциона.
С другой стороны такие коллизии не частое явление, особенно когда участники действую осознанно и не делают "невнимательных" ставок.

А как это "сделал предложение по невнимательности"?
Я просто себе представить не могу такое. Единственное разумное объяснение о невнимательности - это перепутать вкладки в браузере, хотел написать в одну тему, а попал в другую.
Но после этого нужно было сразу же отписаться, или хотя бы объяснить ситуацию продавцу постфактум.

Zukerman, формально правда конечно на вашей стороне, но обычно подтверждение о использовании ставки для старта аукциона делают тогда, когда прошло некоторое время (я думаю как минимум сутки) с момента предложения цены.
Связано это с тем, что предложивший уже мог найти другую монету, потратить бюджет, уехать или т.п.
В вашем случае аукцион запустили через час после предложения - т.е. вы хотите сказать, что за час вы передумали? Это как минимум не добропорядочно. Какой смысл было делать предложение?
Так что думаю вы нарушили 11-й пункт правил - о том что все участники сделки должны быть честными и добропорядочными по отношению друг к другу - в частности вы ввели в заблуждение продавца.

мне думается что то около 1500 +/-200

я так понимаю, что минусанули вам за не особо этичное высказывание в теме http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic124865/message1225637/#message1225637.
Обсуждать прибыли и тактики продаж других людей это моветон.
Да, и сразу скажу, что я лично вам не ставил минус

Если смотреть со стороны сделки, то согласен
А если смотреть со стороны последтвий - текущего обсуждения, то думаю вополне полезно получилось, дабы во первых, продавцы знали, что от них могут потребовать, покупатели знали, чем они могут сделать свою сделку более безопасной, ну и как плюс, что "истерика" в сделке ведет к ее срыву.

Я помню эту тему, в ней проблема не в "прозрачности" или в том что разные люди продавали, получали деньги и отправляли монету. Там проблемы была в том, что продавец слегка приврал (если память не зименяет - что он лично отправлял монету). И покупателя это насторожило. И меня бы это настрожило, т.к. в данном случае совершенно не было нужды врать (да и вообще такой нужды у человека нет, это все тупая жажда наживы требует лжи).

Помоему вы путаете понятие "прозрачность" и "совпадение данных".
Прозрачность, значит - что контрагенты не утаивают друг от друга информацию.
А уж верить или не верить Галиуллу Абдулкаримовичу Сибгатуллину - это торговый статус и ваша интуиция должны вам подсказать - врядли тут на уровне форума возможны какието меры, которые не противоречат законам РФ.

ЗЫ извиняюсь за оффтоп

mc1405, я удивляюсь, почему вы уверены, что когда люди писали правила, то выключали голову?
Вы совершенно правы, что можно придумать схему мошенничества, которая позволяет обойти данную меру безопасности.
Но вы не учли, что для обеспечения безопасности делают все наоборот, на определенные угрозы - принимают соответствующие меры. Нет одной меры от всех угроз.
Данная мера (запрос счета и пр) обеспечивает безопасность сделок при ВОРОВСТВЕ карт, т.е. когда злоумышленник украл карту (как частный случай сделал дубликат).
В этом случае у него нет доступа к требуемой информации.

Так же почему то принято наивно думать, что очень легко найти человека с паспортом и картой, который за бутылку водки горит желанием отсидеть за вас в тюрьме. Бомжи уже сами давно набрали себе кредитов на свои паспорта, и давно их пропили. Сидя дома на диване оно конечно легко, но в реальности легче наверно себе подддельный паспорт выправить.

так я с этим не спорю, эти вещи служат дополнительным доказательством для следователя, о том что автор заявления ничего не придумывает, и не спер номер карты стоя в очереди в магазине.

А вот тут я с вами полностью согласен - нужно было договариваться, а не эмоциями решать вопрос.

я преимаю, что для вас, когда другой человек имеет иную позицию, это тяжелый эмоциональный удар.
но как то нужно держаться.
ладно, удачи вам, хорошего настроения)
За сим прощаюсь в виду отсутствия конструктива в общении.

Вы не понимаете зачем это просто.
1) проверить что информация передаваемая продавцом актуальна и верна. Аналогично, например, запрашиваю доп фото иногда не из-за того что фото плохие, а для того что бы убедится, что монета действительно есть у продавца.
2) в случае мошенничества может помочь следствию при запросе в банк, или как минимум дополнительно послужит доказательством, что вы учавствовали в сделке и что вы предприняли меры по ее безопасности.

Это была ремарка, вобщем то донести информацию человеку, который не видит явные противоречия в своих высказываниях я не смог.
Я вас прекрасно понимаю, что вы просто воспринимаете ситуацию со стороны эмоций, и я понимаю что эмоционально вы правы, но эмоции в сделках - не важный советчик и попутчик.
Совершенно не планировал вас чем то обидеть, извиняйте если такое произошло.

А разрушать систему безопасности не нужно, если она позволяет выявлять хотя бы "эмоционально неуравновешенных" продавцов, то это уже достаточно, что бы ее использовать)

что то вы лукавите про свои привычки походу.

Хм, я один вижу что вы вначале утверджаете одно (не планировал), и тут же противоположное (хоть и в кавычках "планировал")?
Понятно, что когда я писал "планировали" подразумевал ваши ожидания о том как должна развиваться ситуация.

Ну бред, так бред, я свою позицию высказал.
Спасибо всем за минусы, слабо мне в личку отписать хоть одному за что мне поставили?

А причем тут это?
Вы как то скоммуницировались с покупателем, он запросил у вас карту и данные по ней.
Если вы не собирались получать на карту СБ и не готовы предоставить данные по ней, то необходимо было сразу сказать об этом покупателю, что оплата на карту СБ невозможна, и в этом случае вы были бы абсолютно правы, т.к. в теме действительно про способ оплаты не было ни слова.
Вы же однако заняли позицию - я не хочу предоставить то что прописано правилами форума, потому что покупатель обвиняет меня в мошенничестве, и покупатель просто не хочет оплачивать лот.
Я расцениваю вашу позицию, как эмоционально обусловленную, неконструктивную. Ваши эмоции, реакция на то что все пошло не так как вы планировали, отменили эту сделку.
Знаете, мне вы напомнили Кису Воробъянинова когда он пропил деньги, и после выигранного аукциона, кричал:

Т.е. вы только что признали, что приняв правила данного форума, вы обманули и не прочитали их?
Понимаю я вас, но вы так же поймите, что покупатель в случае предоплаты совершенно ничем не защищен, и должен использовать задекларированные в правилах механизмы, что бы проверить порядочность продовца.
Этим конечно можно пренебречь в случае высокого торгового статуса, но ваш случай явно не такой.
Почему, вы восприняли просьбу предоставить данные, как подозрение в мошенничестве я не знаю, возможно если вы приведете приведете цитату из письма, то станет понятней.
Лично мне сомнительно, что оппонент написал типа "Эй, ты, мошенник, а ну быстро мне данные о карте засылай!".

Я надеюсь рано или поздно администрация обратит на это внимание.
Возможно, что изменения логики работы сайта стоит времени (читай денег) программистов, а соответственно зачем тратить деньги, если и так все более-менее?
Но как появится какая то насущная необходимость что то поменять на сайте, то за одним сделают и это.

Тут несогласен, посмотреть номер счета в онлайн банке - ровно 2 минуты, сложно даже представить, что это кому-то может оказаться сложным.
А вот отказ это сделать - вызывает подозрения сразу.
Так что тактика покупателя совершенно верная, именно такие мелочи позволяют не попасть на мошенников.
А вы в данном случае стали жертвой обстоятельств: и слово забыли, и не смогли сказать покупателю что "мне нужно время что бы узнать эти данные".

Я тоже не про рейтинг сообщений а именно про авторитет.

Ну тут либо старые счеты, либо действительно это так работает сайт (возможно откатываются плюсы тех, кто забанен, удален, или у которых авторитет стал ниже 0). Тут логичнее было бы спросить у тех кто задавал логику работы сайта. Хотя платформа битрикс конечно такая, что в логику часто могут вмешатся и баги.

Это уже было после, по человечески - я вас понимаю и не обвиняю, вы человек явно честный, но не очень адекватный только)))

ЗЫ, спасибо за минусы в авторитет, ваш минус стоил того! По таким минусам хорошо заносить  в список людей с которыми я не буду иметь дело в дальнейшем никогда.

я думаю где то 10-15 т.р.

Тут дело в доверии, если оно в сделке чем то нарушено, то любой осторожный человек (который не любит просто так терять деньги) предпочтет отказаться от сделки. Совершенно не важно, что там дальше предлагается.

Совершенно согласен с wwww1111 - rогда при сделке начинаются отказы в элементарных вещах (тем более указанных в правилах, и человек подтверждал что их принял), то данный факт можно считать вполне нормальным основанием для отказа по расторжению сделки.
С другой стороны оппонент конечно мог бы и пойдит навстречу, довольствоваться фото паспорта и с картой,  сумма же не миллион рублей.
Но я однозначно на стороне покупателя - он прав, продавец - сорвал сделку.

а как насчет продажи?

по моему мнению 500-1000

я бы тоже оценил в 2500 - 3000