Монета...она не просто монета, во время ее хождения, ее все без исключения хотели заполучить, ради нее убивали, обманывали, трудились, воевали, завоевывали, на нее ели, пили, жили и т.п. Деньги собирает все человечество, а нумизматы собирают лучшие из них! Особенно люблю предметы и монеты с провенансом, очень интересно держа в руках монету, зная, или хотя бы предполагая от куда она, думать о ее истории..
zloipapa пишет: Постою-послушаю. В последнее время есть желание поломать слабы с мытыми монетами, даже там где 64 написано, и положить куда-нить для набора правильной патины. Только вот куда пока непонятно...
Welcome back! На самом деле, на практике убеждаюсь-для разных монет совершенно разные условия хранения оптимальны и нет какого-то универсального,единого подхода - только методом собственых проб и ошибок; она (патина) еще и весьма прихотливая барышня, может красиво лечь, а может и весьма поганенько: может дать совершенно разную цветовую тональность в совершенно идентичных условиях хранения, может красиво и симметрично себя обозначить, а может и убогими клоками "зацвести", может иметь штемпельный отлив,сливаясь с естественным штемпельным блеском,а может и "дожирать" его, главное отловить это дело, ну и плюс субъективное восприятие человеческого глаза/мозга, кому-то покажется красивым зелёные тона, кому то серо-синие, кому-то огненно-рыжие и тд., и тп.... В общем тут не может быть единого подхода,весьма многофакторный процесс со множеством неизвестных - вот я к чему.
П.С. Ну и дабы не быть голословным-результат того, что лично я считаю почти идеальным для одной конкретной монеты (заняло по времени почти 5 лет + идёт работа исключительно с аверсом, еще минимум 2-3 года подобного "маринада" и только потом начнется работа над реверсом, ну а пока промежуточный результат таков)
Добрый день. Не откроете секрет, в какой среде храниться монета? Если используете дерево, то какое? результат Вашего труда заинтересовал. С Ув.
Как почистить эти монеты (предположительно остатки скотча), Подскажите
В этих предметах, к сожалению опыта у меня совсем нет. Но в его не подлинности у меня сомнений сразу не возникло. По весу он тоже не естественно легок казался (в виду отсутствия весов масса не известна)
1 рубль 1736, Прошу высказать мнение по подлинности
rjkz1968 пишет: k_igor , Простите что влезаю, но, хотелось бы сделать небольшую ремарку. Вы с чего это думаете, что монеты попавшие к вам, так же ни кто до вас не трогал и не экспериментировал с ними? Я недавно увидал на известном Американском аукционе мои бывшие монеты, узнал не сразу, так над ними поработали. Конечно спросил у того, к кому они ушли от меня, ответ обескуражил: да, патинировал серебро йодом, а то они не темнели ни как. Хоть стой, хоть падай. Это к тому, что-бы Вы не заблуждались на счёт первородного состояния монет попавшим к вам в собрание и не боялись их как минимум обезжирить . А по поводу как и где хранить - моё мнение однозначное - планшет и ни каких больше заморочек типа холдеров и.т.д.. Удачи всем.
Вы не в коем случае не влезаете, а говорите истинно правильные слова! За, что Вам огромное спасибо! И спасибо bassmastery, так как его мнение для Меня авторитетное! Дело в том, что нумизматикой Я увлекся не так давно, и проникся этим увлечением всецело. Стараюсьсь много читать, узнавать .. Я согласен, что практически все монеты, которые ко Мне попадали - без исключения были подвержены вмешательством специалистов своего дела! Я практически все темы прочитал в этом разделе, пробовал повторять написанное, сказанное и практически в 100% сожалел о том, что делал. В этой теме шла речь, о обезжиривании в "домашних условиях" кустарными способами, а именно в водичке помыть, в спирте искупать и т.п. и Я высказал свою точку зрения по поводу вмешательств. И сам больше не буду этим заниматься, так как убежден, что каждый должен заниматься своим делом, делом которым владеет... Что касаемо холдеров, то ни одной моей монеты там не храниться. Лично, кмк, что современное нумизматическое коллекционирование приходит со временем к тому, что рано или поздно все монеты будут в слабах. Это и эстетика и какая ни какая защита от окружающей среды. Но это мое личное мнение, и я могу ошибаться, и если со временем изменю мнение, то ни примерно в этом признаюсь) С Уважением к Вам!
Bassmaster пишет: То что у вас что-то не получается, вовсе не означает того что не получается у всех. Опытов мы конечно не ставим, просто работаем, улучшаем. И обезжириваем. А, и да. Китайское говно из ПВХ безусловно лучше фторпласта нормальных фирм. Что не умаляет ответа "холдер-временно, для транспортировки. Капсула- хранить".
Я, не соревнуюсь с Вами, а всего лишь поделился опытом на дилетантском уровне, что не стоит лезть к монетам, особенно когда не понимаешь как...
1. Недавно общался по поводу холдеров. Рекомендовали китайские холдеры. На Мой, естественный вопрос: Почему?? почему китайские ? - ответ получил, что мол в этих китайских холдерах отличный пластик, он крепкий о долговечный. Речь идет о холдерах под скрепку. Если кому потребуется, могу оставить тут фото этого холдера. Билон там отлично себя чувствует 2. Что касаемо обезжиривания медных монет, то Я давно пришел к выводу, что их лучше вообще ни чем не обезжиривать, не трогать, не мыть и вообще ни как влиять на их вид и сохранность. Если спросите: почему, то ответ прост! Я много пробовал экспериментов над медью и ни один опыт не увенчался успехом, т.е. ни одна монета не стала лучше от состояния того, что попала ко мне в первоначальном виде. По поводу ее хранения, Я пришел к тому, что: а) Если у Вас медь в качестве МС - то не стоит ее обезжиривать (так как обязательно что ни будь станет хуже, либо шт.блеск, либо еще что ..), а стоит закатать в слаб, там ей будет лучше. б) Если у Вас медь чуть хуже, чем пункт "а", то смело ее можно поместить в капсулу Quadrum intercept, по моим наблюдениям, там с ними ни чего плохого не происходит. в) Ну и можно попробовать хранить медь в пакетиках Lindner, в них правда медь чуть темнеет. Но это мое личное мнения и наблюдения.
P.S. Если у Вас есть коллекционные предметы, не портите их сами, обезжириванием. Закатайте в слаб и наслаждайтесь монетой. С Уважением, Игорь
Думаю, было бы уместно ТС принести извинения Altairus. Он предлагал ответить за свои слова рублем, считаю это мужским предложением, а не сотрясением воздуха!. А получилось так, что Вы, будучи уверенным в своей правде, от пари отказались, ссылаясь на третье лицо, который ни какого отношения к выставленной Вами монете не имеет. Монету продавали Вы, соответственно за подлинность отвечаете тоже - Вы. Считаю. что отрицательные оценки общественности получаете заслуженно. Altairus выражаю Уважение и + !
Aleks63 пишет: Монеты стали чистыми,но как видится вместе с грязью содралась и "кожа".Может фото так передает.На первых фото блеск куда более ярко выражен. С позиции грейдинга (я,понимаю,что наплевать на их позиции ) это "no grade".ИМХО
О каком грейддинге идет речь?! Это же биметалл.. )))))))То, что называется "кожей" - легко восстанавливается в относительно не большое время по средством окисления и приобретает первоначальный вид, так как чистка не абразивная. Ну а если у кого либо появиться не преодалимое желание грейдить биметалл, то безусловно лучше выбирать монеты без следов скотча, чистки и т.п. С Уважением, Игорь
Panika67 пишет: Уважаемые участники форума СМ, я конечно признаю свою вину, что сделка была совершена не в открытой продаже, а в ЛС, но, честно, я и правда здесь недавно и не знала всех тонкостей и нюансов. МакДак так и не прислал мне ни каких фотографий полученного им конверта и сперва согласился выплатить мне половину суммы, но, далее обидевшись на меня, за то, что я «не посоветовавшись с ним» открыла эту тему и за минусы, и мнения, что он здесь наполучал, написал, что «не считаю себя чем-то Вам обязанной и общаться больше не хочу» Как быть? Что делать то, проститься с этими деньгами, а для меня это не мало, или что-то можно предпринять?
Если Вы отправляли по адресу и ДО ВОСТРЕБОВАНИЯ, то найти его конечно очень будет трудно, разве, что при получении на почте - его данные вносили в квитанцию. Но получить такие данные, не являясь милиционером, у Вас врядли получится. В милиции заявление тоже не примут. Если отправляли по адресу, вплоть до номера квартиры, то конечно можно наведаться в гости. Что именно, Вы с ним будете делать - это только Ваши дела, но помните про УК РФ) То, что он устроил цирк - это конечно печально характеризует этого человека, как личность. Уровень обмана оставляет только чувство сожаления..., мелко как то... но не приятно, факт
Sergey74 пишет: Если Вы, ТС, отправили на доверии по постоплате, то должны доверять получателю в части его объяснений - ничего более делать не остается, поскольку не было страхования отправления. Вот, если бы была страховка, и получатель вскрыла конверт без сотрудника почты, то да, вина будет, а сейчас переливание из пустого в порожнее: Вы не докажете злой умысел и к чему просить фото упаковки, которую можно смастерить за полминуты, которая не будет совпадать с Вашей, - это ничем не поможет, к сожалению.
К сожалению Я согласен, что доказать вину крайне сложно. Это так же к сожалению проблема ТС. Но на самом деле ответ покупателя со стороны похож на ответ 16 летнего юношу... Ни чего не пришло, ни чего не видел, все выкинул и 4 рубля потратил ... Этому поверить ну ни как не представляется возможным...
МакДак пишет: От участия в решении проблемы я не устраняюсь. Общение с продавцом переношу в "личку". Отдельное спасибо участникам, поставившим минус. Просьба к администраторам закрыть тему.
А Вы думали вам плюсов по наставят за ваши высказывания: конверт выкинул, фото конверта, упаковки и монет не делали!!! Думали вам со слов поверят? Лично Я не верю.. По всему выше сказанному - вижу правду со стороны продавца. Да и легенда ваша не продуманна и не правдоподобна!
k_igor пишет: Доброго всем времени. На аукционе 24.09.2016 был не до конца. Запомнилась монета, за которую активно бились 2 участника. Примечательно то, что старт был всего в 8000 у.е., а продалась монета за 27000. Два человека сражались шагами по 1000 у.е. и по 500 у.е. Впечатление создалось о победителе такое. что ставки ставил он бы еще долго и до конца, пока у соперника по лоту оставались интерес и деньги)). Эта единственная увиденная Мною там монета, которая продалась стоимость более, чем в три раза от стартовой цены.
С Уважением, Игорь
Напомнило игру в наперсток...
С большей вероятностью Вы правы.. Оба покупателя были не в зале, их представители находились в зале, и давали ставки, получая их по телефону. Ставки остальных заинтересованных лиц этой монетой окончились тысячах на 12-13-15 точно не припомню. Кстати одно и тоже лицо купил практически все монеты в сегменте 150-200 000 $
Доброго всем времени. На аукционе 24.09.2016 был не до конца. Запомнилась монета, за которую активно бились 2 участника. Примечательно то, что старт был всего в 8000 у.е., а продалась монета за 27000. Два человека сражались шагами по 1000 у.е. и по 500 у.е. Впечатление создалось о победителе такое. что ставки ставил он бы еще долго и до конца, пока у соперника по лоту оставались интерес и деньги)). Эта единственная увиденная Мною там монета, которая продалась стоимость более, чем в три раза от стартовой цены. С Уважением, Игорь
[ Закрыто] Сделки пользователя QWART, Все вопросы закрыты, претензий нет
Вырученной суммы всё равно не хватит для побега из страны, смены документов, внешности, пола... Тем более, что в полиции получится гораздо дороже, нежили, чем полюбовно решить вопрос с покупателем ! Не понятен ход мысле продавца....совсем не понятен ....
ГАМА vs antonspb, Претензии по 50 копеек 1897 года (UNC)
k_igor пишет: Количество отрицательных оценок в теме о продаже монеты и так говорит, что большинство поддерживает покупателя. На Мой взгляд дефекты были скрыты, требование о анулировании сделки обоснованны. С Уважением
Даже после положительного отзыва и истечении стольких дней? Откройте мои темы...и посчитайте количество минусов в них.
Модераторам спасибо за исправление названия темы: приятно впечатлен. Только забыли написать "2 раунд" Далее можно не обсуждать, т.к. с покупателем проблему решили.
Я имел в виду конкретную сделку, а не все в целом. Вам только + если с покупателем решили! Хорошо , когда так!
ГАМА vs antonspb, Претензии по 50 копеек 1897 года (UNC)
Количество отрицательных оценок в теме о продаже монеты и так говорит, что большинство поддерживает покупателя. На Мой взгляд дефекты были скрыты, требование о анулировании сделки обоснованны. С Уважением
Как нанести патину на медную монету?, Дайте рекомендации пожалуйста
Иван пишет: fv1978 , как Вы думаете, та патина которая получилась, легко удаляется? Дубовые опилки где брали?
Думаю Всем понятно, что патина - дело времени, при чём довольно длительного.. Ради эксперимента, предлагаю fv1978 взять ватку, промочить ее спиртом и протереть эту монету. И естественно продемонстрировать фото, сюда, в аудиторию ) P.S. Что то Мне подсказывает, что опилки дуба - взяли у дуба)))))) С Уважением, Игорь
Bassmaster пишет: Пардон, а какое отношение всё это имеет к патине? Можно было покрасить например, зеленкой, было бы так же "натурально" Воздействие фенольных соединений из опилок безусловно придает монете цвет, вот только естественности в нем нет никакой.
Изначально, ТС спрашивал мнения, чем "красить" или "мазать" монету, что бы получить такую "своеобразную" патину, думаю, что во всей теме и речи не шло о "натуральности" и естественности патины. Из всех выше предложенных вариантов: аквариумов, рыб, песка и камней, серных мазей - опилки наверное самый без вредный вариант))))))))))))
Как нанести патину на медную монету?, Дайте рекомендации пожалуйста
k_igor пишет: Добрый день. Имелась совершенно простая монета, зачищенная до "мяса". Лежит в опилках на подоконнике уже месяцев 5. Результат - судите сами.
Неплохой результат, а какие опилки используете?
Махагона
Как нанести патину на медную монету?, Дайте рекомендации пожалуйста
Добрый вечер! Вот родилась такая идея: на каждую банковскую карту, при оформлении присваивается кодовое слово, и при запросе инфо в банке его спрашивают. Так вот, что если, при регистрации новых пользователей - указывать кодовое слово, которое знают только Уважаемые модераторы. При сомнении в сделке, покупатель будет в праве запросить кодовое слово у продавца и сверить его, оставив запрос у модераторов. Если совпадает, значит продавец прежний, без взломов. Только есть один момент, Конда кто либо будет запрашивать, а добропорядочный продавец отвечать , и эти данные останутся в сохраненных сообщениях, соответственно злоумышленник воспользуется без сомнений. Если создать автоматический запрос, при котором ответ удаляется, то возможно прозрачность и честность сделок улучшится ! С Уважением, Игорь
Мишутка пишет: всю медь надо мыть и консервировать. Тогда и проблем не будет и красноту сохранит.Если монета не обработана должным образом не важно кэир это или другой препарат ,может зацвести и в слабе и потускнеть.
Спасибо за Ваше мнение! Признаться честно, Мне по душе те монеты, которые остались в первозданном состоянии, без вмешательств, мойки и обработки в области консервирования.
Вопрос был в том, не как и чем обрабатывать и мыть медь, а были ли наблюдения на предмет изменения цвета монеты в слабе в какой то промежуток времени, может 5-10 лет..
Вопрос по сохранению меди в слабах, Наблюдал ли кто, как со временем, меняется ли цвет меди в слабе
Добрый вечер, Уважаемые форумчане!! Мне очень нравятся медные монеты различных эпох, имею не которые монеты в очень хорошей сохранности и признаться хотелось бы их сохранить в таком виде как можно дольше, с этим и возникла эта тема, где хочу спросить у Вас о личных наблюдениях. К примеру возьмем: медь Николая II слабированную в RD, на момент слабирования монета имеет яркий штемпельный блеск, красивый красный цвет. На сколько долго в таком состоянии пробудет монета в слабе? На сколько Я понимаю, слаб не герметичен, соответство окислов по теории не избежать. Может есть у кого то из коллег опыт по наблюдению об изменении цвета меди ? Я сам лично храню медь 3 способами: 1. Слаб 2. В пакетиках Linder 3. В квадратных и круглых капсулах квадрум.
Коллекционированием увлекаюсь не долго, но на начальном этапе, когда размещал монеты по трем выше описанным способам - делал фото, прошло около года и изменений практически не заметно, кроме квадратных капсул (квадрум инцепт) - в них монеты совсем не много стали темнеть и на некоторых стали появляться мало заметные черные точки. Пакетики и капсулы лежат в боксе из липы, без использования лаков, клея с латунными петлями. После года наблюдений - квадратные капсулы Мне нравятся менее остальных. Если кто добавит или поделится опытом по хранению меди, буду очень признателен. Спасибо за внимание. С Уважением, Игорь
Хочу почистить полтинник 1922 год "Асидолом". Можно ли?, подскажите, кто уже пробывал.
[QUOTE]МАНРО пишет: В процветающие годы при экономическом подьеме люди много денег тратят на свои хобби, в том числе на коллекционирование монет. Из-за растущего спроса монеты дорожают, продаются легко и как следствие надуваются пузыри. Потом приходит кризис, денег у народа на хобби становится в разы меньше, пузыри цен на монеты лопаются, монеты дешевеют и продажи монет падают. И все это безобразие продолжается до следующего подьема экономики и появления большого количества свободных денег у населения.
А вот филателия скорее всего совсем исчезнет. Как только придумают что то новое, заменяющее марки на почтовых конвертах, филателия просто сойдет на нет, что в принципе медленно и происходит.
Боюсь, что и наличные деньги могут исчезнуть, сначала исчезнут монеты, в некоторых странах это уже произошло, потом и бумажные деньги отменят и все перейдут на карточки и разные виртуальные деньги.
Тогда монеты постигнет участь марок?
Деньги не могут исчезнуть в принципе. Они могут измениться. Если произойдет, что деньги станут виртуальными, то монеты, как история прошлого, стоить будут крайне дорого! ) А вот с марками это го не случится, их история всего то с 1840 года.
По поводу плюсов и минусов - совершенно не беспокоюсь. Но, спасибо. Ответил взаимностью.
По поводу всегда. Золотой стандарт тоже существовал тысячелетиями... Я с Вашей категоричностью не согласен. Где сейчас европейская нумизматика?
Спасибо за взаимность.
По Европе согласен полностью с komser777, все дело в моде, в экономической ситуацией в мире, И коллекционеры были, есть и будут. Повторюсь, c 7 века до н.э. они были. Когда чуть больше, когда чуть меньше, но в среднем думаю нумизматика будет жива, пока в мире существуют деньги.
А вот филателия скорее всего совсем исчезнет. Как только придумают что то новое, заменяющее марки на почтовых конвертах, филателия просто сойдет на нет, что в принципе медленно и происходит.
