[QUOTE]Алеут пишет: Медленно, но верно погружаясь в мир Антики, понимаю, что на начальном этапе, мне очень не хватает хорошей литературы! Считаю, что для будущей Античной нумизматики России, жизненно необходимы грамотные книги, научно- популярные фильмы, ну и такие форумы, как на Старой Монете! С уважением, Алеут.[/QUOTE]
По античной нумизматике в России издано много интересной литературы на русском языке, начиная от Альманахов античной нумизматике, книги Маттингли про монеты Рима, словаря Латыша и книг Плаксина и многие другие. Читать много чего есть!
Подозреваю, что следующий вопрос будет - А сколько эти монеты стоят? Думаю, что не дорого, примерно по 150-200 рублей за монету. Потому, что слабое состояние у них.
Если честно, то я ожидал цену все-таки подешевле, думал, ну максимум 1500, а тут с аукционным сбором получается 2650 долларов плюс еще доставка. Монета красивая и безусловно достойная, но меня бы жаба задушила.
А причем тут производство и продажа копий? Тем более низкого качества?
Речь шла о том, что изготовление фуфла и его последующая продажа как подлинников дает колоссальную прибыль. И поэтому фуфлоделы и дальше будут этим заниматься, так как это занятие очень прибыльно.
[QUOTE]Мих Мих пишет: Монета не дорогая, был ли смысл так заморачиваться? Если лить, то овчинка выделки не стоит. Если прессовать, имеет смысл только большую партию.[/QUOTE]
Конечно, смысл есть! Вы знаете себестоимость производства подобной вещи и за сколько ее в итоге можно продать, выдав за подлинную? Там норма прибыли получается не меньше чем при торговле наркотиками.
Монеты за 50-200 долларов фуфлить очень выгодно из-за массового спроса на этот сегмент рынка. Доступно по цене и вместе с тем антика! Очень привлекательно. Можно продавать в этом сегменте фуфела сотнями и даже тысячами.
Пару лет назад в РОССИЮ завезли достаточно крупную партию фуфла - тетроболов Филиппа II и Лисимаха ( разница в дифферентах и легенде) и еще гемидрахмы Эвбеи. MADE in Bulgaria.
Склоняюсь к мысли это этот тетробол из той партии.
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]caracalla пишет: Артур, второй раз вижу твои дачные панно - шедевр!!! Аж ДП захотелось - с пророй! [/QUOTE]Алексей, у тебя там наверное сейчас перед глазами все это вовсе почти оригинале. А я тут и Селевку Никатору должное воздал: [/QUOTE]
[QUOTE]Марсоход пишет: [QUOTE]МАНРО пишет: Итого 1980 долларов получается, верно?
[/QUOTE] продавайте отдельным лотом и на площадке, уверен, что это будет много интереснее и цена приятно может удивить, чем скажем договорные сделки в личке, что кстати сейчас и наблюдаю.[/QUOTE]
Что вы тут наблюдаете? Если вы про меня, то мимо, я на эти монеты не претендую. А вам они интересны?
На этом форуме вам таких денег за эти монеты точно никто не даст, а сможете ли вы продать эти монеты за такие деньги исключительно зависит от вас и от ваших клиентов.
Если у вас есть состоятельные клиенты, интересующиеся Римом и монетами Юлия Цезаря и Октавиана Августа в частности, то продадите, а если нет, то не продадите.
[QUOTE]Марсоход пишет: А чего гадать и предполагать на самом деле? "вскрытие покажет", на стол, т.е на "доску". Есть интерес, ожидаю монеты на аукционе.[/QUOTE]
Вскрытие покажет только максимальную цену, которую готовы дать за эти монеты кто-то из нескольких человек на этом форуме, которые могут позволить купить себе монету дороже 50000 рублей. Но эти люди - далеко не весь срез нумизматического сообщества в России.
Большое количество античных нумизматов, в том числе и состоятельных не ходят на форумы, но это не значит, что их нет.
Портретный кистофор Августа да еще с триумфальной аркой - очень интересная и редкая монета, тем более в таком приличной сохранности. В этой монете сошлось все - и популярный и интересный правитель, и красивая арка, посвященная очень значимому событию в древнеримской истории, и крупный серебряный номинал. Плюс это просто красивая монета эстетически.
Стоит ли она приличных денег? Безусловно.
Сколько стоит конкретно? Все зависит от множества факторов и поэтому разброс в цене очень велик. По топикстатер Nikolay82 не торопится нам озвучить все эти факторы - где продается монета, в какой стране, как быстро ее нужно продать и т.д. Это как больному прийти к врачу и попросить вылечить его, при этом ничего не говорить врачу о симптомах, предыдущем лечении, анализах и диагнозах. Вылечи - и все! Ты же врач.
P.S.. денарий Юлия Цезаря с галльскими трофеями тоже очень интересная монета, с интересной исторической составляющей, жаль, что сохранность у нее пониже, с потертостями.
Единственное, что как воздух необходимо любому форуму - ЭТО ПОСТЫ, желательно информативные, а не флуд. Чем постов больше, тем лучше и интереснее на любом форуме. Читателей найти в интернете ну совсем не проблема, сами слетятся, если на форуме будет интересно, причем в любых количествах.
[B]НУЖНЫ ПИСАТЕЛИ, А НЕ ЧИТАТЕЛИ! Любой форум, любая интернет-площадка быстро умрет без писателей. Писать нужно.[/B]
По этому поводу вспоминается одна средневековая история.
Жили-были норманны и очень они любили ходить на своих драккарах летом пор рекам Европы и грабить тамошние зажиточные по средневековым западноевропейским меркам города. И все стали привыкать к этому злу. Ну приедут, пограбят, пожгут, ну убьют и изнасилуют, но ведь потом-то они все равно уплывут. Надо типа перетерпеть и жизнь наладится. Да и в церкви вон говорили, что норманны - это то неизбежное наказание, которое Господь послал нам за грехи наши. И когда норманнские драккары только появлялись на горизонте, вся знать либо быстро уезжала с домочадцами за город, оставляя маленький символический гарнизон, или запиралась в укрепленном замке и пережидала там, наблюдая оттуда как норманны грабили посады и щемили не успевших убежать в лес простолюдинов.
И вот когда норманны в очередной раз по Сене приплыли грабить Париж, то графом там оказался Эд Парижский, а епископом был Гослин. Норманны планироваали дальше пройти по Сене для грабежа, но не взяв Париж, этого было сделать нельзя. И вот тут непобедимым доселе норманнам пришлось кисло, так как Эд вместе с Гослином решили не убегать и не откупаться, а дать бой. Не плакать, а биться! Они послали куда было возможно за подмогой и стали отбивать норманнcкие штурмы.
Причем граф Эд силой заставил выйти на стены все население Парижа, не взирая на разнообразные отмазки. - Ой, у меня что-то все болит, я тяжелобольной, можно я не пойду!? - Нельзя! Иди и умри на стенах, а не в кровати! - А я не умею пользоваться оружием! - Не беда! Кидай камни и лей кипяток на головы этим норманнам! - А у меня есть деньги, может договоримся!? - За деньги спасибо, а теперь марш на стены или тебя сразу прирезать? - Я идейный противник насилия, я не возьму в руки оружия! - Дайте ему пинка и на стены, а не захочет - выкиньте этого идейного дармоеда за стены крепости, пусть он норманнам расскажет про свой пацифизм!
И случилось чудо - Париж устоял. Подмога пришла правда не сразу, а как положено было в Средневековье только через год, Париж терпел голод и болезни, но держался. Когда на подмогу пришла армия императора Карла, то норманнам стало совсем туго. Это вам не внезапно грабить полусонные города. Измученные долгой осадой викинги вынуждены были пойти на соглашение. Император опять должен был уплатить им определенную сумму. Норманны в свою очередь обещали не трогать город, но их делегации было позволено посетить Париж и посмотреть город, который так им и не сдался. Норманнские набеги после этого продолжались, но был создан прецедент. Скоро граф Эд стал королем Франции.
Это я к чему. - Все на стены! Справки о болезни, недостаток времени или косноязычие даже не рассматриваются! [B]Не надо никого призывать, надо что-то делать самому, в данном случае активнее писать на форуме, чтобы форум был интереснее и информативнее. [/B]
Давно заметил, что критика - это все пустое, критиков много, только толку от них мало, ничего от слов не изменится. Хотите что-то изменить как вам кажется к лучшему - берите сами и делайте. Не ждите что кто-то придет и откроет интересный и раскрученный форум или популярный по антике аукцион. Меньше слов - больше дела.
Активные античные нумизматы на всех форумах давно зарегистрировались и писали, и писали, и писали... 7-10 лет писали! И понаписали уже все что хотели и могли. Они все нумизматические и исторические темы давно и не одному разу обсудили. Делать это по второму или по третьему кругу не интересно, да и откровенно лениво.
[B]Пришло в антику новое поколение нумизматов, вот вы, например, Марсоход. Вам и карты в руки! Станьте "заводилой"! [/B]
Хотите станьте идеальным дилером и покажите всем пример как надо торговать монетами, какими монетами и по каким ценам, или откройте интересный новый античный форум, или новый античный нумизматический аукцион откройте.
Вы просите ответить на вопрос по ценам, но при этом совсем не указываете никаких вводных данных, от которых непосредственно зависит цены на монеты.
Все цены на монеты субьективны и зависят от множества факторов – от места и скорости продажи, например, от самого продавца и от наличия или отсутствия у него клиентов на подобные монеты.
При социализме на все были фиксированные цены, сейчас их нет. Причем нет не только на монеты, но на все товары. Сколько, например, стоит машина или квартира? Да по-разному.
Я бы добавил 3 кооффициента к определению более-менее реальной цены на монету.
1. есть разница в том как и где продавать монеты в России, на аукционах, в интернете, если в нумизматических клубах, то в клубах разных городов в России одну и ту же монету можно продать по разной цене и с разной скоростью. Как быстро вы хотите продать монету? От этого тоже зависит цена. 2. имеет ли продавец опыт продаж монет, если у него наработанная клиентская база и хорошее имя в нумизматических кругах или нет. Например, я лично знаю несколько случаев, когда нумизматы носили и продавали монету по году и больше, потом отдавали на реализацию (или продавали) продавцам в клубе и монеты быстро продавались. И как мне кажется по более высокой цене, чем их продавали до этого по году и больше. 3. вы упомянули, что «мои копытные тоже приклеить надо как-то». Тогда вы хотя бы озвучили свои копытные. Сколько это в деньгах?
Поэтому когда меня просят оценить монету, я в последнее время стараюсь уточнить все эти немаловажные детали и только потом называю 2 цены - минимальную и максимальную, вот в этом диапазоне и стоит искать ту конкретную цену, по которой вы сможете продать монету.
В мае ФРС поднимет банковские ставки на доллар и доллар начнет потихоньку укрепляться, цены на нефть вниз, рубль вниз, доллар вверх. Думаю к осени 65-66 рублей доллар будет стоить.
Огромное количество античников не зарегистрированы на форумах и поэтому создается ложное впечатление, что их достаточно мало. На самом деле достаточно мало не античников, а именно зарегистрированных на форумах античников. Это совсем разные вещи.
Я, например, знаю много античников, которые не зарегистрированы на форумах, но иногда на них заходят как гости и читают отдельные ветки.
Но больше половины античников по разным причинам совсем игнорируют форумы.
В нашей жизни все циклично - день-ночь, зима-лето, вдох-выдох, прилив - отлив и т.д. Спад-подьем, ничего нового. Есть эти циклы и в нумизматике, как и во всем во Вселенной.
Но несмотря на все кризисы и подьемы - у меня постоянно появляются новые клиенты (во все года - и в 2013, и в 2008, и сейчас), поэтому громкие заявления о смерти нумизматики и античной нумизматики в частности мягко говоря неправда - мода на те или иные монеты или нумизматические темы в антике как и везде постоянно меняется - цены на античные монеты тоже находятся постоянно в динамике - то вверх, то вниз
Ну был подьем, потом спад, стабилизация, и снова подьем, потом снова спад. Зная это, к этому достаточно легко можно приспособиться.
Настала осень 2008 года и рынок замер и даже упал, а потом уже к лету 2010 года все вернулось на круги своя и такая ситуация с несильными перепадами продлилось аж до осени 2013 года. И отчасти продолжается сейчас.
Потом опять все изменится к лучшему, а через какое-то время снова цены и спрос на монеты рухнут. Как это происходит постоянно с другими активами - цены на акции, или на нефть, или на золото. Или на недвижимость.
[B]Вывод – я думаю, что если отбросить частности и эмоции, то все в античной нумизматике идет как обычно. Ничего нового нет в этой цикличности и не будет.[/B]
[QUOTE]вахмурка пишет: П.С.тетры АМ,наверно,тот редкий случай,когда есть немало коллекционеров только одного типа монет-тетрадрахма А.Великого.[/QUOTE]
Знаю много античных нумизматов, но среди нет НЕ ОДНОГО, кто собирает только тетрадрахмы Адлександра Македонского. :) Знаю нумизматов, собирающих греческие монеты, или монеты эллинизма, в их темах присутствуют монеты Александра и его диадохов, и эпигонов, и просто тетрадрахмы разных городов, чеканивших посмертные тетры Александра как очень популярной и всем понятной в античности монете, но вот чтоб кто-то собирал только тетры Александра - нет, точно никого не знаю.