Господа [S]чмошники[/S], пытающиеся меня заминусовать. Интересно, что в ваших головах творится, если вы за не самые плохие предложения исподтишка такое вытворяете. Мне-то не привыкать, с самого начала на форуме в минусах. Но не далек тот день, когда купленную у вас монету приду забирать к вам на встречу.:good2: успехов
[QUOTE]miha-vatu пишет: как я понял. Виктор пишет, что взломали[/QUOTE] Бред он пишет. Его взломали, а потом произошло чудо ему вернули владение личкой Глупее ничего придумать не мог. Простите, но только идиот такое мог написать
[QUOTE]Достоевский пишет: Дело в том, что этот момент первый вызвал у меня подозрение, так как вес отправления не менялся. [/QUOTE]
Что и требовалось доказать. Грамотным шагом будет сделать раздельчик, куда скидывать все данные мошенников: ФИО, адрес и т.д. Уверен у многих желание отпадет обманывать людей, т.к. даже при регистрировании второй и более раз, новым порядочным продавцам можно будет проверить куда идет письмо. И даже если мошенник сменит имя получателя и адрес, также можно косвенно понять, погуглив в инете и сравнив с имеющимися данными, обманут тебя или нет
[QUOTE]Достоевский пишет: Добрый вечер уважаемые Форумчане! У меня возникли проблемы с Viktoriy. Выслал ему вперед монету, сегодня получил ответ от него, что заместо монеты ему пришла какая то медаль и он отослал ее обратно. Дальнейшего диалога пока с Viktoriy не получилось так как он не отвечает ни здесь ни в почте. Сделка совершалась по постоплате. Естественно денег за монету не ожидается! Монету упаковывал качественно, выслал 1 классом с оценкой. Так же в теме Viktoriy отписал, что он взломан! Помогите разобраться в данной ситуацией! с ув. Андрей п.с ссылка на отправленную монету [/QUOTE] Дружище, без обид: но вас грамотно кинули. Минусы мне лепить за резкий комментарий не нужно, так как фактически доказать обратное будет трудно. Лично я верю вам на все 200% и уверен, что покупатель получил то, что вы выслали. Попробуйте проверить вес посылки при получении, не думаю что мнимый похититель монеты заморачивался, чтобы найти медаль точь-в-точь соответствующую по весу.
[QUOTE]aureus пишет: Первичным в оценке контрагента я бы считал авторитет[/QUOTE] Господин [B]aureus[/B], наверное, все-таки авторитет и порядочность контрагента в плане проведение сделок купли/продажи отношение если и имеет, то совсем посредственное. Пример, [B]minibox[/B], цитирую, возможно, не дословно, но все же слова администратора [B]Тимофея[/B] "minibox обзвонил своих знакомых и попросил поднять ему авторитет". Не исключаю, что минибокс грамотный нумизмат и известен в определенном кругу как хороший специалист, но практически весь негатив в свою сторону он наработал по сделкам, самая первая из которых в моей памяти, это покупка какого-то каталога, где, в корне нарушив правила и высказав определенные пренебрежения в сторону остальных участников, данный участник провел сделку. Кроме того, даже в этой теме присутствуют авторитетные форумчане, которые с грубейшим нарушением правил торговой ветки покупали нужную им монету. А больше всего характерно то (без примеров, но образ собирательный), что как раз сильные коллекционеры зачастую, чтобы заполучить монету, которую они искали год-два и более, готовы пойти на многое, и даже нарушение правил форума или элементарной порядочности по жизни, чтоб заполучить нужный экземпляр. Про наработку торгового статуса за счет покупки копеечных монет с вами полностью согласен.
Насчет [B]4 татарина[/B] имею следующее мнение (предположение): человек скорее всего имеет несколько клиентов-нумизматов. Узнав про СМ и поняв, что здесь можно купить монеты в коллекционном качестве по гуманным ценам, наверняка предлагал их своим клиентам, показывая фото с форума. При этом, кмк, объяснял, что данную монету продает его знакомый продавец. Ну а дальше, если клиенту нравилась монета, он ее выкупал с определенной накруткой. В случае с ТС, скорее всего получилось то, что клиент отказался от покупки монеты и господину 4 татарина просто нечем стало платить.
Все это предположение конечно, но посудите сами: каждый из нас (пишу больше как покупатель) борется за монету держа в уме свои финансовые возможности и сумму, которую готов потратить на покупку нужной монеты. Просто не укладывается в голове, как можно купить что-то, не имея на то возможностей. Даже если, что-то случилось, лучше это отписать и все, уверен, поймут.
Уважаемый ТС, есть такое предложение вам: (знаю несколько случаев, когда подобный прием помогал вернуть деньги): У вас имеется ФИО покупателя, адрес и номер телефона, ну или человека, на имя которого отправлено письмо с монетой. Находите данного человека в соцсетях ВК, Одноклассники. Смотрите в профиле его родственников и близких друзей. Затем, кому-то из них задаете вопрос, типа такого; "извините пож-та вот такой-то такой-то является вашим другом, родственником, могу ли уточнить, как с ним выйти на связь, так как купил на одном из форумов у него монету и должен оплатить ее, а-то связь утеряна, а мне неудобно перед человеком." Ну или что-то типа такого (все индивидуально и, как говорит, много уважаемый мной В.В. Путин, [B]АККУРАТНО)[/B]) Как правило, если человек коллекционирует монеты, то вам о нем расскажут все, если нет, то знакомые удивятся вашему вопросу и переспросят.
Сразу оговорюсь: писать о том, что в соц сетях тысячи людей с одинаковым ФИО не надо, найти можно любого и без особого труда. Конечно возможно будут и промашки, но это дело времени. Ну а тактика влияния на людей через его знакомых и родственников она работала всегда
И еще: чтобы понять всю суть человека (покупателя/продавца) лучше всего зайти в его профиль и прочитать написанные им сообщения по разным темам. Картина о его типе характера составляется на раз-два
[QUOTE]Лохушка пишет: [QUOTE]ПНГ пишет: могу ли у вас, как клиент вашего магазина, парочку таких по 4000 заказать?[/QUOTE] Вы имеете свою точку трение? Так и напишите ее.
А свою я написала. К силовом, я бы и за указанную мной цену эту монету не купила бы, поискала получше.[/QUOTE]
Уважаемая девушка, оценивать нужно объективно, а не занижать стоимость вдвое. Думаю, ТСу такая оценка не нужна.
Снял шляпу, встал на колено и склонил голову. Сказать, что восхищен - не сказать ничего.
Может лет через ...цать позволите просить вашего разрешения поучиться у вас данному ремеслу? Пройти курсы? Или что-то типа того? Слов нет, одни эмоции. Добрая зависть к вашему умению имеется. Так держать.
Ну а минибоксу уже приготовил литр корвалола и пару сетов валидола.
[QUOTE]"ALPHA" пишет: да просто пытаюсь понять к чему эти обсуждения и нововведения....[/QUOTE]
Вы просто мало покупаете, вот вам и по фигу. Просто фактически пересматриванием недостойных лотов тратишь уйму времени. К тому же это не нововведения, а в некотором роде цензура на монеты, некоторое ужесточение или сужение рамок Ну а продажа в личке до достижения мпц, это уж простите.....нет достойных предложений, что ж не продать в личке.
[QUOTE]"ALPHA" пишет: т.е. перед тем как выставить 20-30 лотов надо сперва их оценить и обсудить здраво? и подождать пока большинство определит?[/QUOTE]
вы, насколько мне известно, причем даже лично встречались, далеко не последний человек в нумизматическом мире нашей Родины. К чему эти бредовые вопросы? Если нужно и 100 монет придется выкладывать, на фабриках "выбраковка" называется
[QUOTE]"ALPHA" пишет: как то противоречиво, то "Сами знаете, кто ищет, тот найдет" а то "Надоело то, что 85% монет в основных продажных разделах не укладываются в понятие "коллекционные". Заходишь на форум, просматриваешь 20 монет, а из них 2-3 интересные в плане состояния."
и потом кто судья, кто определит редкая она или хлам, у всех разное понятие по редкости. или перед тем как выставить надо на наличие РР проверить по каталогам?
или например 25к 1739г или там 1799-1804 почти все УГ, так у многих и их нет, и многие готовы положить бюджетные варианты до 30тр себе, так другие поглядят на это и скажут что г..вноеды мешают эстетике рядов торговых.... и аппетит портят[/QUOTE]
1) В фразу "кто ищет тот всегда найдёт" вложен тот смысл, что в поисках нужной монеты участник посмотрит все разделы, включая блошиный рынок. Поэтому не понял что и где я на противоречил. 2) насчёт редкостей: из крайности в крайность бросаться не нужно. Здесь сидят здравые и далеко не глупые люди, выставляйте монету на оценку, а БОЛЬШИНСТВО определит на биржу или в тазики. Об этой методике указано постом ранее.
[QUOTE]Мишутка пишет: Речь о монетах РИ имхо № 3 с поправкой на состояние VF- ценой 3000р Т.е хочу сказать что редкие монеты имеют права на торги в основной ветке , даже в слабом состоянии.[/QUOTE]
Михаил все правильно вы поняли, и я об этом писал выше. Только давайте разжуем вот что: Во вы являетесь спецом в двушках Александра 1, участник [B]vag[/B] в российской Финляндии и так далее… допустим попадается вам нечастая, согласно вашему каталогу, двушка, но ушатанная. Хотя по вашей книге она ценится 3000. Сами себе вопрос задайте, нужна она будет здесь? В таких случаях, лучше всего выставить монету в раздел обсуждений и дать характеристику монете, там соответственно и увидите, есть интерес или нет. А так монета будет болтаться в основной ветке, а вам все в один голос будут говорить о слабом сохранения.
Господин ТС, спасибо за созданную тему! давно пора, обсудить данное явление. Несмотря на определенные разногласия с вами по многим вопросам, здесь вас полностью поддерживаю. [QUOTE]parallel пишет: Немного наболевшая тема, торговые ряды, а именно раздел [B]медных [/B]монет, потихоньку превращается в свалку. [/QUOTE] не только медных но и серебряных, а также периода ссср. В настоящее время правила говорят о том, что в разделах "серебряные" и "медные" должны выставляться монеты, соответствующие критериям: цена более 3000 и сохранность XF и выше. Изложу свое мнение по этому вопросу, с точки зрения, в первую очередь, [B]ПОКУПАТЕЛЯ[/B]/[B]коллекционера[/B]/отчасти [B][SIZE=3]"капиталовложителя"[/SIZE][/B]..... Все-таки, [I]нумизматика - это увлечение коллекционированием, предполагающим к стремлению поиска и обретения нужной монеты в максимально хорошем состоянии. [/I] Соглашусь, что не каждому это по карману, но это стремление обязано присутствовать в душе нумизмата. [B][U]Лучше меньше да лучше[/U][/B] Поэтому было бы целесообразным в основных продажных ветках ужесточить критерий "СОСТОЯНИЕ" и допускать к продажам монеты в КОЛЛЕКЦИОННОМ состоянии. Думаю многим будет приятно приобретать, да и просто рассматривать качественные экземпляры. Пусть это будет, например, 1 копейка 1915 года или 5 копеек 1912 года, но если она штемпельная или в красивой кабинетной патине, с явным прочеканом всех элементов, почему бы ее не разрешить продать??? Ну а если это, например, рубль 1912 года в ушатанном состоянии стоимостью, скажем 4-5 тр, на фиг он нужен в основной ветке, несмотря на то, что цена выше 3000. Таких позиций полно на рынке и для любого человека нетрудно найти данную монету. Такие позиции (ушатанные рубли империи, или нечастые медные монеты) предлагаю определять в "блошиный рынок". Как исключение, допускать к продажам - действительно нечастые экземпляры в слабом состоянии. Даже сейчас "двушка и 4 коп барабаны", которые вроде нечастые, стали попадаться с завидной регулярностью, так зачем засорять витрины некачественным материалом. Да и в целом, чтоб не возникало споров, может стоит "спорную" монету выкладывать на предпродажную оценку??? как на центральном?? Сразу будет видно, нужна она или нет. Очень часто наблюдаем на торгах монеты, не подходящие по критериям в основной раздел продаж, при этом на сделанные замечания часто слышим ответ продавца "мне не интересна ваша оценка, я свою монету ценю выше 3000 рублей". Разве это нормально? Ну а раздел "блошиный рынок" обязательно оставить нужно....без него никак. Как раз для того, чтобы туда попадали слабые монеты.
Как итог, скажу кратко: Надоело то, что 85% монет в основных продажных разделах не укладываются в понятие "коллекционные". Заходишь на форум, просматриваешь 20 монет, а из них 2-3 интересные в плане состояния.
[QUOTE]Лука пишет: Но если у тебя много тут "друзей" боятся нечего, поднимут.. не дадут упасть, а кого надо ( по просьбам друг друга) запинать .[/QUOTE]
Ох [B]Лука[/B], золотой вы мой!!! я еще год назад об этом писал, за что получал и до сих пор получаю люлей от некоторых "зеленых, квадратных" авторитетных товарищей. Это было очевидно как Отче Наш. Эта тенденция до сих пор наблюдается Честно говоря, лень рыться здесь и искать те темы, однако самая последняя, что приходит на ум, это недавняя оценка 5 сибирских копеек на Самаре, где новичку который кстати нормально, вернее объективно оценил монету напихали столько минусов в репу, что Боже упаси. И самое интересное, что монета недалеко ушла на ауке от этой объективной оценки. А еще интереснее, что ни один друг-оценщик не подтвердил свои словечки ставочкой. Как один все написали, что якобы "тема не моя".
Куда катимся???? :facepalm: Если уже начали минусить за ники-неймы, чувствую дойдем до того, что за имя и фамилию можно по "башке" получить. Не нравится имя Егор (например) - на минус, живешь в г. Тула (например) - еще получи. Интересно, чем руководствуются люди, когда делают такое. Кстати психиатры выделяют такое заболевание (название не помню) у людей, обсуждающих аватарки на страницах соц сетей, логины и ник-неймы в блогах и на форумах, и отмечают, что это ничто иное как показатель слабости и подковерный переход на личности.
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]ПНГ пишет:Ну а товарищу wwww1111 осталось только посочувствовать, раз прожив до таких лет, он думает подобным образом и при этом поддерживает молодежь[/QUOTE]Это счас жена пишет или муж из вашего дуэта?[/QUOTE]
Не перестаю удивляться, как тебе удаётся ставить мне сразу по два минуса в авторитет и также по два минуса в рейтинг сообщений???? У тебя несколько аккаунтов здесь на форуме?? Или ты просишь друзей унизиться и сделать это за тебя???
[QUOTE]gre9 пишет: [U]скоро ни одной здоровой семьи не останется[/U], а мужья уже и так часто варят борщи и гладят белье. От себя скажу что [U]не женат[/U] и [U]не планирую в ближайшее время этого делать[/U], в современных девушках вижу мало привлекательного, а делать семью просто чтобы с кем то была нет смысла. Таких уже и так сплошь да рядом союзов :) [/QUOTE]
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]gre9 пишет:От себя скажу что не женат и не планирую[/QUOTE]Мужик! Сохраняйте крепость разума подольше![/QUOTE]
Господин [B]gre9[/B] и его последователи, с такими мировоззрениями далеко не уйдёте. Вот как раз такие как вы и порождают явление феминизации, когда якобы МУЖИК (чувствуешь Витя и до тебя дошел) боится, да именно боится (судя по контексту комментария) принять мужское решение и создать семью. Боится ответственности. Боится, что не справятся. В свое время меня мамка с папкой учили: настоящий мужик должен бороть все трудности. А что семья это трудность????? По мне, это счастье. В свое время, всегда отмечал, что дети любимы родителями. Когда родилась дочка, осознал, что ни хрена не понимал: оказывается ребенка любишь настолько, что хочется ему постирать, кашу сварить и сраную задницу поцеловать. Три месяца назад родился сын: пришло понимание, что счастье это поднять их на ноги. Сделать все: и даже больше чем варить борщ, гладить и стирать, чтобы им было хорошо.....еще лучше, чем себе.
А семьи распадаются только потому, что народ не понимает, что сохранить ее сложнее, чем создать. Я когда учился в академии, со своими друганами таскался в свободное время по паркам и улицам Питера в поиске очередных жертв (а чё время молодое, как раз для этого), ну естественно целью было увеличить число по максимуму. А один друган наш встречался с девушкой, очень достойной (провстречался 6 лет, но в итоге не женился) и при этом время от времени погуливал....но погуливал красиво, как мы говорили с "королевами", слава Богу он не из бедной семьи был и имел дар красиво ухаживать. Так вот, после очередных побед и расставаний со слабым полом, с легкостью обсуждали это....до тех пор пока Леха не сказал: "Познакомиться и тр...ть т..лку это не проблема для настоящего мужика, а вы попробуйте повстречаться с девушкой несколько лет и сохранить эти отношения". Тогда мы поржали.
А сейчас спустя 15 лет понимаешь, а самое-то сложное это построить отношения таким образом, что для тебя варили борщи, стирали трусы и гладили рубашки, а ты это делал исключительно по своей воле.
Поэтому [B]gre9[/B], как счастливый муж, которому гладят, стирают и готовят, а также отец двух детей, пока вы молоды, рекомендую посмотреть на эту позицию с другой стороны, поверьте эта другая сторона намного приятней. Ну а товарищу [B]wwww1111[/B] осталось только посочувствовать, раз прожив до таких лет, он думает подобным образом и при этом поддерживает молодежь
[QUOTE]gre9 пишет: Спасибо всем за ответы и мнения Читал с удовольствием! По теме скажу что считаю женщин не очень хорошими дельцами. В совершении нумизматических сделок они как и во многих других сугубо мужских делах, в которые они последние годы неизвестно зачем забрались массово ( ну например вождение автомобилей, игра в футбол, распитие спиртного и прочее) смотрятся не лучшим образом: не пунктуальны, часто не держат слова, не умеют вести адекватный диалог, раздают советы в том, о чем представления не имеют, в конце концов считают себя лучше многих других и умнее ( особенно когда нумизматические споры заходят с мужчинами, получают от этого колоссальное удовлетворение). Сделок совершил с женщинами немало, общая картина неудовлетворительная. Есть и плюсы: при отправке большинство случаев очень аккуратная упаковка, терпеливость, искреннее желание получать новые знания. Все это мое сугубо личное мнение, я не рад женщинам в нумизматике и массово за рулем автомобилей, скоро ни одной здоровой семьи не останется, а мужья уже и так часто варят борщи и гладят белье. От себя скажу что не женат и не планирую в ближайшее время этого делать, в современных девушках вижу мало привлекательного, а делать семью просто чтобы с кем то была нет смысла. Таких уже и так сплошь да рядом союзов:)[/QUOTE]
[QUOTE]edyushca пишет: [QUOTE]Andrei L. пишет: А мне вот думается, что в ветках, не имеющих ну абсолютно никакого отношения к нумизматике, возможность ставить плюсы/минусы должна быть отключена. В Чайной комнате, например, таких много. Вот спортивную (фактически футбольную ) тему только что открыли и уже +/- посыпались. Представим себе чисто гипотетически, что в каком-то виде спорта на форуме есть только один болельщик команды "А" и 20 болельщиков команды "Б". И вот команда "А" вдруг выигрывает у команды "Б". Её болельщик, естественно, выражает по этому поводу в теме свой буйный восторг и тут же получает в копилку 20 минусов А с ним потом никто сделки заключать не захочет Ну или +/- в таких ветках не должны попадать в общую "околомонетную" копилку, а могли бы отражать лишь сиюминутное отношение 20 болельщиков команды "Б" к болельщику команды "А" ИМХО, конечно, но все-таки....[/QUOTE] ..всё дело не в самих темах, а каким образом ты в них участвуешь и , если болеешь за команду "А", а не за "Б", то лучше об этом промолчи..[/QUOTE]
Зачем молчать? Если человек написал, что предпочитает что-то, это не значит, что он ненавидит что-то другое. За что минусы ставить. В этой ситуации замечательно было бы, если хотя бы адиины могли видеть "минусовщиков" и на свой трезвый взгляд корректировать ситуацию. Вспоминаю тему, недавнюю, когда Тимофей попросил участников отписаться, за что они нажали кнопку "жалоба" в какой-то теме в продажной или оценочной ветке....помните, что было??? Как шавки хвосты поджали и в один голос написали типа мол глюк, ошибка.
P.S. "Быстрее, выше, сильнее" тема о спорте, а не только о футболе. Было бы здорово, если бы там писали о своих спорт увлечениях, новых методиках и т.п.
Если сохранилась переписка, то выложите смс, где указаны слова про документальное подтверждение. Если они имеются, то продавцу некуда деваться, если смс нет, то все намного сложнее, к тому же покупка проходила через личку.
Что мы слушаем?, Музыкальные пристрастия нумизматов
Несмотря на то, что чаще покупаю, не могу согласится с последними тремя комментариями. Кмк, продавец обязан качественно упаковать и отправить товар. А за работу почты как он может нести ответственность? Если есть какие-то мысли насчёт этого выскажитесь.
Насчёт доставки курьером: добрая часть участников форума - перекупы мелкой руки, пытающиеся на перепродажей монеты заработать сотню -другую. Многие из них чётко до копеек подсчитываются или уже знают сумму пересыла, чтоб не переплатить рубля. А вы про службу спрс говорите.
Уверен, что за деньги покупателя продавец не откажется отправлять самыми безопасными способами
Полностью поддерживаю Вас, Топикстартер. Основания на возврат денег имеются сто-процентные Кмк, не только фотошопе дело. Монета еще снята под небольшим углом, что могло сгладить картинку.
Но, честно говоря, этим многие продавцы грешат: напишут "была реставрация", покупатели спрашивают "где? покажите", а в ответ "все итак видно" о чем тут говорить
