Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 След.
Подскажите что за монета и какова ее стоимость?, Подскажите значения надписей на аверсе и реверсе.
 
Вас помимо веса толщина монеты не смущает?
Изменено: Boris GodonEarth - 23.08.2014 12:47:02
Рубль 1890, оценка
 
Почему только 1890? Матричник один - для малой головы и короткой бороды использовался с 1886 по 1892.
Вот, пожалуйста:
1888 без сомнения
1890 - есть намек от Е до А
1891

К сожалению, разрешение фото на mdv не везде хорошее. Видел еще несколько "сомнительных" вариантов, но из-за плохого разрешения и сомнений приводить их не стал.
Рубль 1890, оценка
 
Цитата
nazartst пишет:
К сожалению на m-dv не все монеты оригиналы, хоть они проходили через разные аукционы и а этом форуме это было уже не раз доказано.Что касается ступенек, то в данном случае я не думаю, что это следы доработки штемпеля. Быстрее всего это след от повторного удара т.к. материал скопированного штемпеля не выдерживает нагрузку каленного штемпеля.Поэтому и бьют по заготовке не один раз и трещины на штемпеле очень частое явление.Попробуйте на том же m-dv найти подобный рубль 1890 года с такой же доработкой штемпеля, думаю не найдете.И еще раз повторюсь - по отдельности можно обосновать любые небольшие технологические отклонения и они возможны, но когда на монете их несколько, то вывод может быть только один.

1. Я не утверждаю по фотографии, что монета 100% подлинная. Я лишь считаю, что она не 100% фуфло и может быть подлинной.
2. Я не вполне понял, о каком двойном ударе (чего по чему?) идет речь в попытке объяснить образование ступенек в арках? Где следы двойного удара на прочих элементах?
3. Образование ступенек в арках (по здравому размышлению) связываю с процессом и технологией подготовки буртика. Даже минимальные вариации в ширине и высоте буртика при его накатке неизбежно будут приводить к образованию ступенек в арках.
4. Трещины в легенде никак не связаны с поддельностью монеты. Они могут быть связаны даже не с трещиной в штемпеле, а с трещиной в матричных пуансонах. В старой теме про рубль 1915 г. я приводил пример разноштемпельных аверсов с одинаковой трещиной в буквенной легенде: Рубль с трещиной

С уважением :hi:
Рубль 1890, оценка
 
Этот - нет. Я подумаю. М.б. дело в матричнике. Насколько я себе представляю процесс, изображения и стандартные элементы оформления наносились на патрицу отдельно.
Рубль 1890, оценка
 
Цитата
Altair777 пишет:
Цитата
Altair777 пишет:
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Я тоже счел, что это одна и та же монета. Посмотрел еще раз и засомневался, что там на Волмаровской монете между 8 и 9?
Никаких других отличий, даже мелких не увидел.

игра  света  и тени, поскольку  на в-ре  под углом  скан, плюс  разная  метода получения изображения
одно единственное  отличие  выявил-между 8 и 9 изделие похоже  приобрело  ранение  небольшое
пока  добиралось  на аук

дополню: думал речь  идет  о секторе 8-9 часов  аверса (облой  игрой  света и тени  объяснял),а мы
оказывается  об одном  и том  же...

Да, об одном и том же. Про облой я увидел, что одинаков, просто тень по разному легла. Спрашивал про новую забоину (?) на реверсе.
Рубль 1890, оценка
 
В таком случае и трещина на легенде аверса, и догравировка (наиболее вероятно) ступенек арок в большей степени подтверждают версию чеканки этого экземпляра подлинной уставшей и "реставрированной" штемпельной парой. Пока не найдется второй экземпляр с теми же характерными признаками копирования штемпелей, невозможно однозначно утверждать, что это фуфло. Пока я такого экземпляра не увидел.
Рубль 1890, оценка
 
Я тоже счел, что это одна и та же монета. Посмотрел еще раз и засомневался, что там на Волмаровской монете между 8 и 9?
Никаких других отличий, даже мелких не увидел.
Рубль 1890, оценка
 
Склонен поддержать оставшегося в меньшинстве Eugenius в том, что рубль, скорее всего, подлинный. В 1890 г. встречаются ручные подгравировки перемычек в коронах, как я предполагаю, в процессе износа штемпелей. Можно выделить следующие фазы износа и догравировки:
1. Перемычки большой короны плавные, малые короны не замкнуты Фаза 1
2. Перемычки большой короны начинают теряться, догравировки нет Фаза 2
3. Перемычки большой и малых корон догравированы, внутри перемычек присутствует рельеф Фаза 3
4. Перемычки корон догравированы, рельеф внутри отсутствует Фаза 4
Обсуждаемый рубль,по моему мнению, соответствует четвертой фазе.
С уважением :hi:
Изменено: Boris GodonEarth - 22.08.2014 01:31:04
много царского серебра, помогите определить подлинность
 
Фуфло, к сожалению. Подделка этого типа аверса недавно уже обсуждалась.
Элитарный / эгалитарный "Клуб коробочников"., Еще раз на тему слабов. Опрос.
 
Уважаемый АнтиQварЪ,
Очень интересный опрос. Поэтому, не дожидаясь анонимного голосования, делаю свой выбор в сторону комбинации ответов  6 и 3 с уклоном в сторону 6. Мотивация м.б. немного позднее, если кто-нибудь еще захочет высказаться не анонимно.
С уважением...:hi:
3 рубля 1876 год, на подлинность
 
Увы, это подделка, что выдает нечеткие грани букв и расположение букв по отношению к насечкам канта.
Есть и другие признаки.
С уважением... :hi:
Рубль 1741г. (СПБ), определение подлинности.
 
Вот, нашел наконец-то одноштемпельные 8) :
"Антоныч с узорным гуртом - R3"

Еще раз - увы...
:hi:
Рубль 1741г. (СПБ), определение подлинности.
 
Не со всеми безаппеляционными высказываниями, мне кажется, можно согласиться.
Но все-таки получается, что монета поддельная, скопированная с Б 532.22 и вручную подработанная.
Нагуглил тут крупное изображение Б 532.22 - , к сожалению, есть отличия от показанного Вами предмета.
Б 532.22 с ГИМ
Выделенные отличия, сбрасываю Вам в ЛС.

С уважением...:hi:
Рубль 1741г. (СПБ), определение подлинности.
 
Здравствуйте, Алексей.
Это слишком хорошо, чтобы быть правдой!
Б 532.23 - R3 !!!!
Хотя с чего его можно было слепить, ума не приложу. Ничего доступного за последние годы не нашел. А на саморез не похоже.
Пока недоумеваю....
:hi:
Декадрахма, монета серебрянная Аретуза
 
Да, к сожалению, монета дорогая и не самая продаваемая.
Это тот редкий случай, когда реплики продаются лучше, чем оригинал :
Попытки продаж

:hi:
Декадрахма, монета серебрянная Аретуза
 
Цитата
философъ пишет:
интересно продалась али нет,

НЕТ
помогите распознать, стертая монета
 
Когда-то, в середине прошлого века "это" было монетой Арабской Республики Египет и выглядело примерно так:

Сейчас "оно" уже, к сожалению, умерло окончательно :aa-aa-aa:
Рубль 1897 **, определение подлинности
 
Спасибо, ezzz, за приведенный Вами пример.
Вы окончательно сняли камень у меня с души. 1898 АГ я действительно не смотрел и не анализировал. Ваш пример убедительно демонстрирует, что "коцка" является характерным признаком даже не штемпеля, а одной из матриц.
Я искренне рад, что ошибался, в чем окончательно соглашаюсь и благодарю откликнувшихся участников Форума за подсказки.

С уважением... :hi:
Изменено: Boris GodonEarth - 16.07.2014 22:19:20
Рубль 1897 **, определение подлинности
 
Цитата
globaldjs пишет:
Ну и в догонку - вопрос по экономике - покупать монету на HA за 4 штуки, чтобы потом обмылки по $20-30 делать?
Где гешефт?   А делать обмылки из обмылок почему нельзя?

PS к моему предыдущему посту.
Копии (фуфло) делать из обмылков нельзя именно потому, что они обладают слишком большим количеством индивидуальных признаков, легко впоследствии вычисляемых на подделках. Поэтому "идеальное фуфло" - это фуфло со штемпельной монеты, которое "состаривается" также индивидуально.
С уважением :hi:
Рубль 1897 **, определение подлинности
 
Спасибо ответившим и вселившим в меня снова веру в Человечество!
Я сомневался, что "коцка" является признаком штемпельной пары, потому что на штемпеле она выпуклая и не может быть результатом ручной догравировки штихелем. Тогда уж - она должна являться результатом догравировки маточника и переходить на разные штемпели, но на рублях Брюссельского двора более поздних годов я этого признака не встретил.
Однако последний аргумент Alex Dubovsky является очень весомым.
Видимо у меня к старости фуфломания прогрессирует :)
С уважением :hi:
Рубль 1897 **, определение подлинности
 
Все спят, поэтому сам попробую ответить  :gogi: .
Думается, что механика была не на обсуждаемом рубле, а на этом, который появился в 2007 г:
Рубль 1897** с механикой
И выглядело это так:

Но почему-то после того рубля борода Императора периодически начала страдать и на других экземплярах целкового. Как-то так:

Представленный визуальный ряд завершает обсуждаемый экземпляр.
Мне будет очень приятно, если я в своих черных мыслях окажусь не достоверен, и участники Форума меня поправят.

С уважением  :hi:
Рубль 1897 **, определение подлинности
 
А сюжет-то разыгрывается снова интересный...

Внутренние ощущения бывают иногда полезной штукой, дающей дополнительную пищу для ума.
Поэтому спрошу для затравки у членов Форума:
Как вы думаете, отметина (коцка) на бороде Императора - это механика?


С уважением :hi:
3 рубля 1869, оценка
 
Уважаемый Дмитрич,

Мне понятна Ваша тревога, особенно после того как "зафуфлили" трешку 1870 г.
Т.к. все молчат, постараюсь, не претендуя на беаппеляционность, развеять Ваши сомнения. Если я не прав, надеюсь, меня поправят более опытные участники Форума.
Я считаю, что Ваша монета подлинная, но чеканенная крайне "уставшими" штемпелями. Изгиб нижних гаст выделенных Вами на фото букв круговой легенды на реверсе может объясняться необратимыми микродеформациями штемпеля в процессе его длительной работы, а дефект около "9" - началом выкрашивания штемпеля.
Эту версию может подтвердить недавний проход следующей монеты:
Монета с аналогичными дефектами
Если сравнить Вашу монету и указанную в ссылке, то мы увидим, что часть дефектов совпадает, но "9" на второй монете уже подгравирована вручную:

Я не верю, что фуфлоделы начеканили такой тираж, что пришлось перерезать девятку, да и остальные детали штемпеля начали разрушаться.

С уважением,  :hi:
3 рубля 1870 года, Определение подлинности и цены монеты, согласно состоянию
 
Цифра "0" в 1870 категорически не нравится...
Много, что еще не нравится. Я бы воздержался положить этот предмет в коллекцию.
С уважением ...:hi:
Изменено: Boris GodonEarth - 13.07.2014 20:03:28
Франция-Англия! Прошу оценки!, ....
 
Так и есть :)
Рад был помочь
3 рубля 1875 год СПБ HI
 
Цитата
"ALPHA" пишет:
15тр если повезет.
А что так?
Для "правильной" - маловато будет, а за фуфло - слишком щедро?
1725 рубль Екатерина 1 с возможными следами талера?
 



:hi:
Франция-Англия! Прошу оценки!, ....
 
Ге́нрих VI (англ. Henry VI, фр. Henri VI; 6 декабря 1421, Виндзор — 21 или 22 мая 1471, Лондон) — третий и последний король Англии из династии Ланкастеров (с 1422 по 1461 и с 1470 по 1471 годы). Единственный из английских королей, носивших во время Столетней войны и после неё титул «король Франции», который реально был коронован (1431 год) и царствовал на значительной части Франции.

Стоимость и описание см. проходы:
Проход 1
Проход 2

С уважением :hi:
10 рублей 1899 АГ, Как это правильно называется?
 
С формулировкой "встречаются не часто", пожалуй, можно согласиться. Но "редкостью" назвать сложно. Вот, пожалуйста, навскидку:

Одна из них даже продается в настоящее время во "всемирной паутине".
:hi:
Золото иностранное, старое и не очень, Нужна помощь
 
По первому предмету полностью согласен с небольшим уточнением, что токен изготавливался действительно в золоте предположительно в 1849 г. в Германии на частном предприятии LAUER, специализировавшемся на изготовлении медалей и жетонов. (Ссылка - Krause  X # 30)

Вторая монета - Таиланд, 150 бат, 1968, 3.75 г. Au, посвящена 36-му д/р королевы Сирикит

:hi:
12 рублей 1832 г., платина, вмонтированные в часы H. Moser с аукциона Ponterio, обсуждение
 
Очень порадовала и позабавила эта ветка про наручные часы, неожиданно всплывшая из глубины лет и нумизматической тематики.
Из постов форумчан совершенно прозрачно видно, насколько отношение к наручным часам вообще и часовым брендам в частности неоднозначно у разных людей. И если любопытные рейтинги часовых брендов и моделей легко найти в интернете (например: Рейтинги ), то не менее любопытными являются попытки стратификации этих брендов по ментальности конечного потребителя их продукции.
Позвольте предложить вниманию легкие зарисовки на эту тему, в которых показаны достаточно типичные персонажи, с которыми приходится часто в жизни сталкиваться. Приводимая классификация не претендует на универсальность и лишь частично привязана с социальной стратификации.
Все персонажи собирательные, любые совпадения являются случайными…

П-т - пофигист  :crazy: . Пофигисту по определению все пофиг, в том числе и часы. Обычно он их не носит, потому что ему "в них не удобно". Почему неудобно, причины встречаются разные - потеет рука, трут кожу, тяжело поднимать руку, боится разбить или забыть и т.д. Но самая классная отмаза от часов: "А зачем?" Типически П-т это обычно мужчина средних лет, склонный к полноте, с начищающими расти после 30-ти одновременно брюшком и теменной лысиной, потеющими ладонями и спиной, а также неопределенными взглядами на мироустройство. Время П-т узнает по телефону, мобильнику, солнцу, телевизору, иногда путем вопроса собеседнику, но чаще вообще не следит за временем, т.к. ему оно никчему. Самое неудачное, что вы можете сделать - это договариваться с ним о встрече в определенное время. Потому, что даже если бы у него были часы, это все равно не помогло бы вам встретиться вовремя. Лучшие часы пофигиста – старенький телефон Nokia:


Р-т - рационалист  :( . Мир рационалиста - это бакалейная лавка, где все разложено по полкам. Причем на каждой полке находится "товар" вполне определенного ценового диапазона. Поскольку в этом мире бакалеи товаром являются также и чувства, пристрастия, привычки и слабости, то отношение к часам обычно находится где-то на заброшенной полке самого нижнего диапазона. Р-т обычно сухощав, немногословен, может носить очки. Его поступки, как правило, хорошо прогнозируемы, поэтому можно быть уверенным, что рационалист никогда не купит дорогие часы. Рационалисты-нумизматы – очень редкий вид (фактически они недо-рационалисты), дважды не купят дорогих часов, потому что они твердо знают, на что можно и нужно потратить сэкономленные деньги. Удел Р-тов – электронные часы. Они дешевы, точнее показывают время, их не нужно заводить, они просты в эксплуатации и, наконец, их не жалко потерять или сломать. У рационалистов в чести такие бренды как Casio, Seiko, Orient, Romanson, Citizen, Swatch. Часто любят циферблаты dual-time, хотя в глубине души понимают, что это уже близко к иррационализму и хаосу.


Тр-т – традиционалист  :oops: . Тр-ты в большинстве своем достаточно сентиментальные люди, хотя демонстрировать это они не любят. Основным и наиболее вычисляемым признаком их сентиментальности являются наручные часы. Часы, которые они носят, достались им по наследству от деда, отца или еще кого, либо были получены в подарок «на последний звонок», «на дембель», от старшего по званию или на худой конец от некогда любимой девушки, имя которой уже не вспомнить. Эти часы они носят уже много лет подряд и совсем не хотят с ними расставаться. Иногда на работе Тр-ту начальство намекает, что ему достаточно платят, чтобы купить себе новые «хорошие» часы. Т-т расстраивается, но под бременем обстоятельств покупает себе часы, мимикрируя в рабочее время под категорию Р-т. Но на выходных и в отпуске радостно одевает свои старые. В России любимые бренды Т-та: Командирские, Москва, Слава, Заря, Восход. Когда любимые часы наконец-то ломаются, в семье объявляется траур.


К-т – коммивояжер-коммерсант  :good: . Очень своеобразная категория «любителей часов», появившаяся в последние годы. К-т по долгу службы должен Вам что-нибудь продать. Не нужно воспринимать современного К-та как коробейника, обходящего квартиры и предлагающего «купить пылесос». Нет, это обычно вполне современный молодой интеллигентный человек, подтянутый, с хорошей стрижкой, с кожаным портфелем и в белой рубашке. Он приходит к вам и садится за стол переговоров вне зависимости от того, назначена была встреча или нет. Его цель – продать вам товары, услуги или в конечном итоге воздух, неважно. Для этого он должен заслужить ваше ДОВЕРИЕ. И, в свою очередь, с этой целью его задача произвести на вас впечатление. Часы в этом водевиле могут играть не последнюю роль. К-т старается всегда сесть прямо перед вами, преданно смотреть в глаза и держать руки на виду на столе, рот у него при этом не закрывается. Как бы небрежно поддергивая рукава пиджака, он должен убедиться, что его часы на запястье вам хорошо видны, а если вы на них не посмотрели, то самому пару раз взглянуть на них невзначай. Дабы сэкономить свое время, деньги и нервы вам действительно следует быть очень внимательным, т.к. выдать таких горе-коммерсантов могут только маленькие штрихи: слегка потеющие ладошки, качество обуви (но ноги не всегда бывают на виду!) и собственно часы. Любимые бренды К-та – любые марки категорий high-end и luxury China-made, т.е. fake. После того как он был вами с позором выгнан, К-т очень расстраивается и обычно задумывается над тем, чтобы приобрести следующий fake другого бренда но калибром покрупнее. С «калибром покрупнее» он обычно бывает вытолкан взашей и в следующий раз, потому что становится видно, что секундная стрелка перемещается слишком дискретно…


Если я не буду забанен за off-topic, более «тяжелые» верхние категории этой иерархической лестницы любителей наручных часов попробую привести чуть позднее.
С уважением…  :hi:
1725 рубль Екатерина 1 с возможными следами талера?
 
Мы здесь то вешаем вардейна на дыбу, то снимаем его оттуда, то посылаем из пушки на Луну. Жалко мне стало бедного вардейна  :gogi:  и пришлось найти следующий любопытный документ, которым я попытаюсь его реабелитировать, так сказать. Ибо если вардейн  :rtfm: , то дыба ему уже не грозит.



Ну а выводы каждый делает для себя сам...
С уважением :hi:
1725 рубль Екатерина 1 с возможными следами талера?
 
Под "себе в убыток" я подразумевал - "брать русскими деньгами..." 1:1 :)
1725 рубль Екатерина 1 с возможными следами талера?
 
Все немного сложнее...
Сенатский указ N 4268 от 16 июля 1723 действительно говорит о том, что пошлину следует брать полновесными ефимками, но дабы у кого их не будет - брать "Русскими деньгами, счисляя по рублю за ефимок" , т.е. себе в убыток.
Указ N 4303 от 20 сентября 1723 г. настаивает, чтобы ярмарочные пошлины иностранцы платили все-таки ефимками (сообразили ;) ).
Однако скупка драгметаллов у "частного населения" продолжается только до апреля 1724 г, о чем свидетельствует указ N 4478.
В 1724 г. вводятся новые тарифы на "государственную закупку" серебра и золота. Конкретные величины закупочной стоимости я не нашел, но о том, что они были введены именно в 1724 г., свидетельствует указ Екатерины I N 4706 от 29 апреля 1725 - "...ему серебро велено ставить из чужих краев в Ефимках и в прочих монетах и в деле, но не в слитках: но понеже по Тарифу 724 года серебро в слитках и в монетах приводить велено беспошлинно..."
:hi:
Изменено: Boris GodonEarth - 01.07.2014 01:39:04
1725 рубль Екатерина 1 с возможными следами талера?
 
Конечно, это стоимость передела, согласен.
Но с "Государевой маржой" Вы погорячились, ибо 560 руб. плачено за серебро той же пробы, включая лигатуру.
Вероятно, себестоимость чеканки одной монетины при переделе была еще ниже, соответственно и истинная маржа при закупке серебра 70 пробы была невелика. Похоже, что эти пропорции выдерживались и при закупке серебра иных проб.
:hi:
1725 рубль Екатерина 1 с возможными следами талера?
 
Цитата
exkursant пишет:
Казна имела с каждого "полновесного ефимка" 20 копеек, только на понижении пробы. Это стоимость металла. По какой цене она их "принимала" ? Да наверняка ниже цены металла..."монополия", - так сказать. Стоимость самого передела, кмк, видел у ВКГМ, искать некогда...

Привожу ссылку:



Т.о. в то время как из пуда серебра 70 пробы чеканили (см. пост №141) 576 руб. (по 14 руб. 40 коп. в фунте * 40 фунтов), платили за пуд серебра той же пробы - 560 руб. Вот Вам и маржа - 16 рублей стоила переплавка серебра и чеканка 576 руб., что составляет примерно 2.8% общей стоимости. Или я в чем-то заблуждаюсь?

С уважением  :hi:
Изменено: Boris GodonEarth - 30.06.2014 22:22:32
Психология коллекционирования, Всерьез и с юмором. Главное - конструктивно!
 
Уважаемый АнтиQарЪ, Вы поднимаете очень философские вопросы...
Ведь кто такой авантюрист? В конечном итоге - коллекционер приключений:) и маловероятно, что консерватор.
Ловеласа тоже можно в каком-то смысле назвать заядлым коллекционером;)...
А Джованни Баттиста Бельцони был одновременно авантюристом и путешественником, равно как и коллекционером предметов искусства.
Но если обсуждать предмет серьезно, нужно уточнить понятия.  Кого или что Вы понимаете под "заядлым коллекционером"? М.б. мы сузим понятие так, что под него останутся попадать только консерваторы?
С уважением :hi:
Подскажите что за монета?
 
На аватарке монета 1 или 2 чао (аверс идентичен), K-N, 1937 марионеточного государства Восточный Хопей на территории китайской провинции Чи-Ли, существовавшего 1937-39 гг. Простите, что вклинился в чужую тему:hi:
1725 рубль Екатерина 1 с возможными следами талера?
 
Уважаемый exkursant, Вы абсолютно правы.
При Екатерине I уже не существовало ни юридической возможности, ни экономического резона для прямой перечеканки талеров в рубли.
Петр I последовательно проводил законодательные реформы, связанные с унификацией как пробы, так и весового содержания серебряных монет.
Для иллюстрации приведу выдержки из книги П. фонъ-Винклеръ "Изъ истории монетнаго дела въ Россiи" 1896 г.:

"...Серебряная монета первоначально чеканилась прямо на иностранной монете. ...
Но простая надчеканка иностранной монеты влекла за собою громадное разнообразие в пробе, почему явилась насущная необходимость установить определенную пробу монеты. Прежде, чем остановиться на какой-нибудь, Петр желал узнать пробу главнейшей иностранной монеты, для чего и послан был за границу монетный надзиратель Иван Ланг (Имен. указ. 20 сент. 1711). Попытка ввести однообразие в сплавах в предметах из золота и серебра была уже в 1700 г. (Указ 13 февр. 1700 и 11 дек. 1713 гг), когда установлено по 4 пробы: выше червонца, равная червонцу, и две низшие — для золота, и 1) высшая плавленная без всякой примеси (96-я пр.), 2) низшая плавленная (90—85-я пр.), 3) ефимочная (82-я пр.) и 4) левковая (62-я пр.). (Вскоре низшая плавленная была отменена). По этим пробам сделаны были клейма с годовыми литерами, а для свидетельствования проб назначены пробовальные мастера: на Денежном дворе — Тимофей Левкин, в Купецкой палате — Иван Мокеев, а в серебряных рядах — Никита Митков.
Ланг, вернувшись из-за границы, представил Сенату подробную ведомость проб иностранной монеты. Главнейшие монеты были следующие (Schlötzer. Münz-Geld-und Bergwerks-Geschichte; Chaudoir. Apercu sur les monnaies russes):
Серебряные                                            проба         Зол.               долей
Голландский альбертов талер             78 2/3           6                     66
- «- банко-талер                                       80 9/20        6                     72 1⁄2
- « - ловен-талер                                       66 2/3          6                     40
Любекский талер                                      82                 6                     82
Гамбургский банко-талер                       80 9/20        6                     72 1⁄2
Шведский специес талер                        80 1⁄4           6                     83
Английская крона                                     84 2/5           7                    1⁄2
Английский шиллинг                                  84 3/10        1                     39
Французский ефимок с лилиями            84 1⁄4           6                     86
Испанский пиастр                                     84 1⁄4           6                     56
Германский конвенционн. талер           78 3/20         6                     66
Прусский талер                                         72                  5                    21 1⁄2
Турецкий пиастр                                       54 3/20         6                     22
Португальская крузада                          84 1⁄4            3                     42 1⁄2
Польский тимпф                                       48 1/10         1                     35

Сенат установил следующие пробы монеты: червонцы повелено было чеканить 941/10 пробы подобно «цесарским» (по 1181⁄2 штук в фунте), а для серебряной монеты принята была 70-я проба — для рублей, полтин и полуполтинников, и 38-я для пятаков, алтынов и копеек. В фунте серебра 70-й пробы было 14 руб. 40 коп., а 38-й — 7 руб. 23 коп. (Указы 26 окт. 1711 г. и 25 янв. 1712)...
...
До 1711 г. монетные дворы и чеканка монеты находились с ведения Приказа Большой казны...Но в том же 1711 г. они были отделены от нее... Вместе с этим поведено было золотую и серебряную монету бить на Денежном дворе, а медную — на Монетном. До этого времени их чеканили одинаково на обоих. Из посадских людей были определены на монетные дворы счетчики. Мастеровые люди дворов были освобождены от выбора в городскую службу и от платежа податей. В 1714 г. оба двора были подчинены князю Прозоровскому (Имен. указ. 20 мая 1714), а в 1719 г.— учрежденной в том году Камер-коллегии «для высшего надзирания и правления над окладными и неокладными приходами Его Царского Величества и всего его государства», — но уже в следующем, 1720 г., они перешли в Берг-коллегию, в которой и оставались до конца царствования.
Основав новую столицу, Петр задумал перенести в нее и чеканку монеты, для чего в 1719 г. поведено было стольнику Нелединскому-Мелецкому «прибыть немедленно со всеми ведомостями Денежного двора в Петербург, а для перевода дворов из Москвы сделать летом в гарнизоне, в казармах, казенки и прочее, что принадлежит, и перевесть те дворы в Петербург в 1720 г. неотменно» (Имен. указ. 15 марта 1719). Именным указом 28 февраля 1721 г. учрежден был Монетный двор в С.-Петербурге, в крепости, «для чеканки золотой монеты и для модели в управлении». Но с 1724 г. там чеканились и серебряные монеты (рубли, а с 1725 г.— и полтины).
Монетная система, введенная Петром Великим, в окончательной форме (с 1718 г.) приняла следующий вид:
За монетную единицу принят был серебряный рубль 70-й пробы = 100 коп., весом по 14 руб. 40 коп. в фунте. Чистого серебра в нем было 4 золотн. 82 2/3 доли, а лигатуры 1 зол. 77 1/3 доли (почти чистая медь). Рубль должен был весить 6 зол. 64 доли, но на самом деле был почти всегда легковеснее.
Низкопробность монеты. Недостаток этот тяжелым бременем ложился на внешнюю торговлю, так как иностранные торговцы соглашались принимать русскую монету исключительно как товар известного достоинства, а так как действительная цена ее была ниже ее номинальной, то монета много теряла. Часто даже совершенно отказывались принимать в платеж русскую монету, почему уже в 1719 г. пришлось назначить штраф за неприем золотых 75-й пробы. Одной из главных причин низкопробности монеты был господствовавший в это время ложный взгляд меркантилистов, что благосостояние государства находится в прямой зависимости от количества благородных металлов в стране, а низкопробная монета, из-за невыгод вывоза ее, совершенно соответствовала этому воззрению. "

А вот указ о введении единой пробы серебряной монеты:
№ 2444. - 26 Октября 1711 года.
Сенатскiй. - О деланiи впредь до указа мелкой серебряной монеты 70 пробы.
   Правительствующiй Сенатъ приговорили: на Денежномъ Серебряномъ Дворе мелкiя серебряныя деньги изъ чичтаго плавленаго серебра и изъ старыхъ денегъ и изъ ефимковъ и изъ левковаго серебра, которое серебро и ефимки и старыя деньги на томъ Денежномъ Дворе ныне на лицо есть и впредь изъ Купецкой Палаты будутъ въ присылке делать до указа, приводя пробою, чтобъ въ техъ деньгахъ было чистаго серебра въ фунте 70 золотниковъ. И о томъ на Денежной Серебряной Дворъ изъ Канцелярiи Правительствующаго Сената послать Его Великага Государя указъ.

Т.о. о чеканке рублей неузаконенной пробы при Екатерине I просто не могло идти и речи. Русская пословица о том, что "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" в те времена к монетному делу не относилась. Тенденции же существовали прямо противоположные желанию чеканить рубли на более высокопробных талерах - наоборот, были попытки еще существенно снизить содержание серебра в рубле. Преведу выдержки из книги И.И.Кауфмана "Серебряный рубль въ России", 1910:
стр. 151
"Время ближайшихъ преемниковъ Петра Великаго объединяется темъ, что до Екатерины II въ существе сохраняется денежная система Петра. Измененiя, которыя в нее желают внести, или не удаются, иле не имеютъ существеннаго значенiя и Петровский рубль оставляютъ неприкосновеннымъ...
   Большая опасность угрожала денежной системе Петра отъ "новой инвенцiи" Меньшикова, которую желали осуществить указомъ от 25 мая 1726 г. "Инвенцiя" или изобретенiе Меньшикова заключалось въ томъ, чтобы превратить все (крупныя и мелкiя) русскiя серебряныя монеты не просто в низкопробныя, а въ очень низкопробныя. Такъ какъ эта затея не осуществилась, то на ней не стоитъ останавливаться."

Резюме - после реформы 1711 г. ни один рубль не чеканился на телеровых кружках.

С уважением:hi:
1 рубль 1915 год (вс), обсуждение и оценка
 
Отвечу последовательно, в порядке поступивших вопросов:
1) На какую сумму было выпущено монет за первые 8 месяцев 1914 г. легко вычислить, исходя из документированных тиражей за этот год.
2) Статья дает следующие доказательства:
- Монетный двор в 1915 г. получил дополнительную существенную загрузку без возможности увеличения мощностей
- В планы чеканки монетного двора, полученные в начале 1915, не входила чеканка рублевых монет. Исходя из тиражей, предполагалась чеканка только билоновой и медной монеты
- В реальности полученный в начале года заказ был даже перевыполнен. В 1915 отчеканено билоновой монеты на 38,5 млн. руб., а медной на 1,91 млн. руб. Крайне маловероятно, что выполнялась дополнительно массовая чеканка рублевых монет, непредусмотренная заказом.
- Чеканке георгиевских наград в условиях военного времени, действительно, отдавался приоритет.
3) Барон П.В.Клебек имел ввиду, что приводит цифры с округлением

С уважением :hi:
Страницы: Пред. 1 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●