вес только относительно что-то скажет........я по весу арматурных десятчиков - не знаю,никогда не вел статистику....а вот если судить по весу тех же пятаков Елизаветы - сколько там " +- " играет ?... 3-4-5 граммов влегкую и сплошь и рядом ? ...как раз на обпил хватает
как вариант: ...для игры в чику ( была такая игра....еще вариант ее - пристенок ( фильм "Уроки французского" если кто помнит )) могли подпилить........или просто,чтобы диаметр подуменьшить ( каждый под себя ровняет ) ..или забоин на битке поднабралось - решили подравнять ( ровным, приноровившись, можно просто чудеса творить )... .....по-крайней мере - помню из детства подобную картинку ...пацаны че-то с битками постоянно мутили
Манифестом императора Александра I, от 30 августа 1814 года была учреждена для награждения "отцов или старейшин" дворянских семейств и " имеющих отличные и важные заслуги" купцов.
вот ,собственно, и он
1814, Августа 30. Всемилостивейший манифест. О учреждении крестов, для Духовенства, а для воинства, дворянства и купечества медалей и о разных льготах и милостях. ".....Объявляем всенародно. Долговременное отсутствие из отечественной страны наводило сердцу Нашему тяжелую скорбь, которая при всех успехах и благополучных делах не переставала Нам сопутствовать. Единое то служило нам утешением, что Мы многотрудное и громоносное оружие Свое не для тщетной славы толь далеко от пределов земли Нашей несли, но как для ее собственной чести и безопасности, так и для спокойствия всей Европы. Бог, неизреченною Своею милостию, вознаградил Наше терпение и труды. Он, сокрушающуюся о чадах своих Россию, обрадовал возвращением их в недра Ее с миром и славою ....... .....Между тем в ознаменование тех взаимных чувствований, на любви, благодарности и благополучии основанных, которые Мы днесь вкушаем, и в сохранение памяти беспримерного единодушия и ревности, увенчанных от руки Всевышнего толь знаменитыми происшествиями, возжелали Мы учредить и постановить следующее: 1. Для принесения Всемогущему Богу теплых и усердных молитв за избавление Державы Нашей от лютого и сильного врага, и в прославление в роды родов сего совершившегося над Нами промысла и, милости Божией, постановляем Мы ежегодное празднование в день Рождества Христова: о чем с подробнейшими объяснениями дан будет Святейшему Синоду особый указ. 2. Священнейшее Духовенство Наше, призывавшее пред Олтарем Всевышнего теплыми молитвами своими благословение Божие на Всероссийское оружие и воинство, и примерами благочестия ободрявшее народ к единодушию и твердости, в знак благоговения к вере и любви к Отечеству, да носит на персях своих, начиная от верховного пастыря включительно до Священника, нарочно учреждаемый для сего крест с подписью 1812 года. 3. Победоносное воинство Наше, которого храбрость и прежде, даже и в самые отдаленнейшие времена, всему свету была известна, и которое ныне новыми подвигами своими не токмо Отечество свое, но и всю Европу спасло и удивило, да вкусит сладкую награду в душе и совести своей. Всякое иное возмездие не сравнится с делами его и доблестью. Но Мы однакож в знак памяти содеянного им великого прошествия, желаем ознаменовать оное особою учрежденною для него медалию, с изображением на оной года и числа вступления в Париж. Також надеемся, что продолжение мира и тишины подает Нам способ нетокмо содержание воинов привесть в лучшее и обильнейшее прежнего, но даже дать им оседлость и присоединить к ним их семейства. 4. Благородное Дворянство Наше, верная и крепкая ограда Престола, ум и душа народа, издревле благочестивое, издревле храброе, издревле многократными опытами доказавшее ничем ненарушимую преданность и любовь к Царю и Отечеству, наипаче же ныне изъявившее беспримерную ревность щедрым пожертвованием не токмо имуществ, но и самой крови и жизни своей, да украсится бронзовою на Владимирской ленте медалию с тем самым изображением, каковое находится уже на медали, учрежденной на 1812 год. Сию бронзовую, крепости духа их сообразную медаль, да возложат на себя отцы или старейшины семейств, в которых, по смерти носивших оную, остается она в сохранении у потомков их, яко знак оказанных в сем году предками их незабвенных заслуг Отечеству . 5. Именитое купечество, принимавшее во всеобщей ревности и рвении знатное участие, да примет из уст Наших благоволение и благодарность. В ознаменование же тех из них, которые принесли отличные и важные заслуги, Повелим Мы рассмотреть оные, и по представлении вознаградим их тою же бронзовою, о какой выше упомянуто, медалию, на ленте ордена Святой Анны, 6. Почтенное мещанство и крестьяне, которые трудолюбием своим извлекают из земли первоначальную для всех пищу, из среды коих исходит воин на защиту Отечества, и которые в самое грозное время самолютейшей войны показали дух православия, верности и мужества, едвали когда имевший пример в бытописаниях; крестьяне, верный Наш народ, да получат мзду свою от Бога. Мы же в отраду понесенных ими трудов и претерпений, извещаем, что как войски Наши из запасов достаточно пополнены, так, что состоят ныне в сугубом против того числе людей, в каком состояли при начале войны; то не токмо на нынешний год, но уповательно и на предбудущий или более останутся они без набора рекрут. Между тем Мы предполагаем и ожидаем несомненно, что они в настоящее после жестокой брани мирное и спокойное время, пребывая верны долгу и званию своему, умножат прилежание свое к сельским трудам и ремесленным промыслам, и тем исправят нанесенные неприятелем разорения...."
по аукционам проходили они по цене 3-8 тыс..........реально я думаю 2-3 т.р.........жетоны довольно редкие - но и покупателя найти тоже не просто будет...
Февральская революция - материал на любителя......тем более сейчас - не лучшее время для продаж ..так что - на великие какие-то деньги думаю не стоит рассчитывать.....но тыщу-полторы может набрать...если фанат-реставратор попадется .... ИМХО,конечно ...... в принципе - серебро,утраты восстанавливаемые,забоин,потертостей и т.д. особо нет......попробуйте - может и найдется покупатель......
...на МДВ статистику не брал.......просто просмотрел ресурс,где нашлось относительно большое количество 4-копеечников в одно время и в одном месте ....а то по аукционам и т.д. инфу собирать - долго очень ...например глянул МиМ - там примерно 40 монет проходило разнотипных ......а наших этого типа - 3 проходит ( 2 с облачной и один с крестового ).....поэтому лучше спросить у уважаемого сообщества - быстрее гораздо получится ..что собственно я и сделал
Посидел - посмотрел Монетный Двор ......из 220 шт ,а фактически из монет 130-150 примерно ( т.к.некоторые монеты по несколько раз прогоняются ) 4-хкопеечников с сетчатым гуртом там показанных с 1996 года ... двойных перечеканов получилось 8 и из них : "облачная копейка --двушка --барабаны" - 5 "крест.пятак -- двушка -- барабаны" - 3
Приветствую. помогите,пожалуйста,разобраться какой перечекан реже встречается "облачная копейка --двушка --барабаны" или "крест.пятак -- двушка -- барабаны"? вот с этой монетой разобраться хочу..
меньше 12 и больше 31 - конечно круто...посмотреть бы ещё на них
ну так давайте я спрошу ....посмотрите на полочке ,покажите,глядишь - к консенсусу придем
по пятакам,кстати,довольно часто по многу грамм не идет.......недовес - чаще,перевес - реже.....у меня лет 15 назад ЕМовский 1773 проскакивал 80 с лишним граммов...до неприличия толстый .....в Свердловске на клубе взял......тут же цену дороже предложили - я ,дурак,повелся и продал
т.е. получается - теоретически двушки могут быть от 14 до 26 гр:o........вот теперь хотелось бы услышать , а лучше увидеть какой у кого есть ( или проходил) минимальный и максимальный вес....
ладно - я напоследок напишу и удалюсь из темы........без толку что либо объяснять:)
Цитата
SERgun пишет:...1 С чего вы взяли,что на данной полтине наведенная зеленка?....2 Фуфло делают для обмана коллекционеров и в первую очередь стараются изготовить 100% монету схожую с подлинной....3 .По данным монетам видно,что сейчас такую не суразицу никто даже чеканить не будет с целью получения прибыли.....
1. Окислы на изделии исскуственного недавнего происхождения 2. Нет , в данном случае ( для продажи фальшивок ТОГО времени ) 100% схожесть не нужна 3 Естественно.... НО если только нет под рукой начинающего (хотя не факт что начинающего...я знаю одного уникума - ему уже лет 15 регулярно втюхивают всякую х....ню... а он всё ест и ест:),всем рассказывает какая у него уникальная коллекция и обвиняет в "непрофессионализме":) всех кто ставит под сомнение подлинность предметов....короче - зомбированный по ходу:) ) и главное легковерного состоятельного лоха,которому можно впарить уник под узорчатой легендой...чтобы он потом тихими зимними вечерами тащился показывая своим кентам "..а вот что у меня есть!! РАРИК !! на халяву досталась...всего за штуку баксов:).....)
всё ...пока
5 копеек 1759г. Подделка того времени. R, Продам,предложите.
SERgun пишет:...Иваныч2 вы ,когда покупаете монеты,тоже требуете фото или бумагу с ГИМА.....
Бумагу из ГИМа вообще никогда не прошу.....на честное слово полагаюсь больше (да и спросить за него можно:))...а фото - если только позиционируется как найденная и то только когда сомневаюсь....( просто я давненько уже сам копаю и поднимал много чего разного - поэтому кое какой опыт имею:))
Цитата
SERgun пишет:... все себя считают спецами,а другие все такие безмозглые ....
Ни фига подобного....не правы Вы.......для этого форум и существует,чтобы друг у друга учиться....поэтому мы с вами здесь и тусуемся:)
Цитата
SERgun пишет: Изучайте господа монеты и надеюсь в будущем еще к данным монетам будет интерес(в плане изучения),а может у кого и собирательства.
так этим и занимаемся...и собираем тоже по тихоньку:)
5 копеек 1759г. Подделка того времени. R, Продам,предложите.
..скорее всего... а если время позволяет и есть дачный участок или частный дом под рукой - вообще класс ....кошачьи фекалии с человеческими ни в какое сравнение не идут .....там и коррозия и окисел хороший - но это ,конечно,уже на эстета-гурмана
5 копеек 1759г. Подделка того времени. R, Продам,предложите.
и окислы левые .. и монета левая...и точно не ТОГО времени:)
а жаль....так хотелось посмотреть:)
Цитата
SERgun пишет: Вы возьми полушки ВРП регулярного чекана ,и фальшаки и сравните.Они будут похожи на подлинные?А почему сереб. подделки должны быть похожи.В то время многие в руках сереб монет не держали,и могли изготовить подделки по памяти....
При чем здесь портрет и похожесть.....Вам про сам материал говорят... про кружок,заготовку из которого сделано это "произведение".....
От чего Вы такой упертый - я понимаю ...ну и тогда давайте будем говорить в Вашем же стиле:)... вот Вы пишете:
Цитата
SERgun пишет:...Была в комплексе с подлинными сер монетами 18в....
..НЕ ВЕРЮ !! на слово - покажите фото ( только чёткие,чтобы её было видно хорошо)
уважаемый Dмитрий ветка называется "Общегосударственные монеты 1699-1917 г.г., чеканенные в серебре (Серебрянные монеты России до 1917 г.г. Экспертиза, состояние, подлинность, цены на монеты, обсуждение) "
... вот и новый термин в нумизматике.. 
... совсем - не айс монетка 
какой у кого есть ( или проходил) минимальный и максимальный вес....
