не первый случай например вот такие действия, как привлечение к теме и ее поднятие: http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum62/topic80271/message733321/#message733321 "Шаг любой?" театр нумизмат- всё это достаточно ярко заметно и если там никто это не отметил, как в обсуждаемом случае, то только потому, что ставок не было с разгонного ника крайне глупая претензия, на рожон лезете
добавил бы, что приятней, наверное, было бы обсудить грейд в контексте недооценки той полтины, которая получила ms63 рассчитывалось на ms64 после мойки с большой долей вероятности так и было бы но патина местами в радугу отдаёт, не захотелось смывать и вообще как-нибудь трогать, даже в возможный ущерб более высокой цифре
Fay пишет: Я брал менее года назад в отличном состоянии, этого года, за 15к, тут же зарубки на гурте, отслойка, износ легенды аверса, серьезные дефекты и пузыри на реверсе... и 28к? Это фантазии.
внимательней посмотрите на рубль и тогда никаких фантазий не будет
АнтиQарЪ пишет: Вам за очень красивую, но совершенно рядовую полтину 11-го года предложили 800 долл. (прим. 48 т.р.), и Вы не готовы продать. Я уверен, что найти не хуже за 20 т.р. в течение, скажем года, не составит большого труда. Может и без коробки.
Это кажущаяся простота, поверьте. С поиском хорошего 1911 я плотно столкнулся. Тот же 1910, хоть и значится сложней, в по-настоящему хорошем состоянии встречается чаще имхо. Сколько в итоге предложили за такую же "рядовую" полтину, но помытую, посмотреть можно здесь: http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic61685/message550653/#message550653 Мой вариант в ущерб возможно более высокой цифре на коробке (а в ngc ms64 это "простота" представлена всего одним экземпляром) оставлен с коллекционной патиной (это, к слову, к гонке за цифрами). Что по моему скромному мнению должно цениться еще выше А до 20 вполне красивый коллекционный беспроблемный вариант (имхо MS) можно было приобрести и у меня : http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic57822/message511907/#message511907
А в 12, 13 и 14 подобное там и не только было дороже и сейчас появился шанс ухватить эти экземпляры в рублях дешевле? вообще не понимаю о чем вы и что эти примеры показывают. слабейший очник по подборке, те же полтинники все "детали", какую тенденцию для темы из этого можно вывести непонятно вот совершенно навскидку пара-тройка обычных очников 12-13гг: http://auction.conros.ru/clive/270/ http://auction.conros.ru/clive/311/ http://auction.conros.ru/clive/317/ это еще до 09-11 не доходя порядок цен на аналогичные позиции можно сравнить. как долго до таких показателей в рублях терпеть? золото, так и быть, опустим в целом, не вдаваясь в подробности, в рамках указанного вами периода и после, только на том же Конросе вполне успешно по всем указанным позициям приобретались коллекционные (в отличие) монеты дешевле в ₽ просто ведая это, мимо вашего утверждения совсем непросто было пройти, не обессудьте
это сарказм? имхо подлинный пример обратного, еще и при довольно посредственном в основе уровне материала (сплошь details) посмотрите ауки Конроса хотя бы за 11-13гг, не говоря еще 09-10
Mike224 пишет: А на молотке она так и продается! И по ходу дела ни кто её с продажи снимать не собирается!
Вроде это другое подобное жуткое фуфло с таким же номером слаба, видятся различия в пятнах: http://molotok.ru/rubl-1898-dvorik-v-slabe-pcgs-au-55-i5116956148.html Особенно описание лота радует: "Покупая монету в слабе, Вы гарантированно приобретаете ОРИГИНАЛЬНУЮ монету, а не Китайскую подделку, плюс получаете отличное хранение монеты на долгие годы, т.к. внутри слаба монета находится в инертном газе. А так же получаете экспертное заключение о подлинности и реальном состоянии монеты от специалистов крупнейшей в мире американской нумизматической корпорации PCGS. На каждом слабе указан номер по которому на сайте PCGS Вы можете убедиться, что под этим номером представлена именно та монета, которая предлагается к продаже."
год простейший и для грейда в том числе, следовательно при столь невысоком грейде доплачивать тут вообще не за что сколько заплатили бы за него без коробки, столько и стоит особой красоты или недооценки не видно
pomor99 пишет: К слову, мимо не мог пройти, на Раймонд Вэйл, который предлагается-предлагался к обмену, цены, указанные в теме обмена, прилично завышены имхо. Если ничего не путаю, моделька довольно простая из серии Maestro. Коли кому приглянулась, на крупном ресурсе по часам в продажном разделе такое или похожее зачастую можно обнаружить раза в два дешевле. Раймонд несмотря ни на что там продается в рублях и цены по сравнению с летом не изменились особо. ETAшка у всех одна и та же (марка, правда, ее переименовывает в свое имя калибра из-за косметической доводки). Раймонд Вейл из тех брендов, который в ритейле обычно стоит в два раза дороже, но всегда не проблема найти его весомо дешевле. У этой марки и не только такая схема реализации Да и в крупном российском и-магазине сейчас висит более предпочтительная моделька из серии Freelancer с таким же открытым механизмом стоимостью ниже 60 (это к вопросу часам до 1000$, хотя у Лонжин действительно там мало конкурентов). В целом, Раймонд Вейл популярен серией NABUCCO, очень симпатичные в этой серии встречаются. Да и вообще марка имхо недооценена, хотя конечно находится в своем сегменте и на большее претендовать не может. Seiko довольно разнообразны в дизайне. Огромный модельный ряд. "Зеленый Альпинист", например, бесподобны для своей цены и довольно симпатичны
Цитата
pomor99 пишет: К слову, мимо не мог пройти, на Раймонд Вэйл, который предлагается-предлагался к обмену, цены, указанные в теме обмена, прилично завышены имхо. Если ничего не путаю, моделька довольно простая из серии Maestro. Коли кому приглянулась, на крупном ресурсе по часам в продажном разделе такое или похожее зачастую можно обнаружить раза в два дешевле. Раймонд несмотря ни на что там продается в рублях и цены по сравнению с летом не изменились особо. ETAшка у всех одна и та же (марка, правда, ее переименовывает в свое имя калибра из-за косметической доводки). Раймонд Вейл из тех брендов, который в ритейле обычно стоит в два раза дороже, но всегда не проблема найти его весомо дешевле. У этой марки и не только такая схема реализации Да и в крупном российском и-магазине сейчас висит более предпочтительная моделька из серии Freelancer с таким же открытым механизмом стоимостью ниже 60 (это к вопросу часам до 1000$, хотя у Лонжин действительно там мало конкурентов). В целом, Раймонд Вейл популярен серией NABUCCO, очень симпатичные в этой серии встречаются. Да и вообще марка имхо недооценена, хотя конечно находится в своем сегменте и на большее претендовать не может. Seiko довольно разнообразны в дизайне. Огромный модельный ряд. "Зеленый Альпинист", например, бесподобны для своей цены и довольно симпатичны
А что-то не понял, к чему вы это вообще? Продавать ничего не собирался. Хотел одну приличную вещь поменять на другую и рассматривал варианты. Начинаются разговоры....можно найти дешевле, цена завышена, курс валют и т.п.! Да все можно найти дешевле или оценить дороже. Наверное, нужно было сделать объявление следующего характера "меняю швейцарские часы на советский полтинник" И да, я бы с удовольствием прикупил модельку от раймонд за тыщенок скажем 25-30) не поможете?)
По-моему, Вы указали денежный эквивалент обмена. 1200$ - 1400$. Или это цифры без смысла и совсем не ориентир? У ритейлеров цены могут быть какие угодно. Мне показалось правильным это прокомментировать. Но совсем не в контексте "пожурить", а в контексте привлекательности бренда (раз уж Вы его затронули), подкрепленном ценой. Так как сам несколько часов этой марки покупал-продавал. Да и так как эта тема или сообщения затрагивают выбор часов, увязать на этом примере совет по выбору мест приобретения подобных марок с наибольшей выгодой для впервые интересующихся. Дабы не посчитали словоблудством, навскидку из предложений последних дней в рамках 500$, такие же только без окошка: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=243591 Там еще рядом 4 разных Maestro в тех же рамках 500$, можно смело торговаться А вот совсем начальный кварц Раймонд за 20000р от ритейлера, очень не рекомендую (вопрос о механике или кварце не ставился ): http://www.bestwatch.ru/watch/raymond_weil/54661-STC-00300/ Хотелось просто также обратить внимание, что время для покупки часов до 1-3 тысяч $ (в данный момент рамки расширились в рублевом эквиваленте ) именно в России сейчас достаточно оптимальное (в ноябре-декабре было еще веселей). Не буду распространяться, думаю ясно почему. Надеюсь ссылки не посчитаются рекламой, всё-таки надо было помочь, ресурс в первой крупнейший по тематике, кто интересуется более-менее, наверняка, уж точно не будут там гостями Всё имхо
Скорее всего на рублик 1907-го проплачивали "взятку" в этом случае на 1-2 позиции поднимают цифры, конечно по ссылке гораздо слабее. А вообще мой рублик (при нужном подходе) получил бы MS, и так пограничный грейд. Надо было "легальную взятку" дать скорее всего. Рублик 1893-го красивый, я видел и в MS-62 не такие симпатичные.
По-хорошему без послаблений это нормальный заслуженный AU58 (1893), несмотря на лучик, портрет всё-таки весьма характерен (о влиянии непрочекана здесь речи нет) Скорей вопрос к AU58 1907 (собственно это уже обозначилось )
pomor99 пишет: жаль не в рамках MS, так что вряд ли выше озвученных цифр
в цифрах то разлет немаленький:
Цитата
Emerald пишет: имхо в районе 50т.р. все-таки не MS.
Цитата
Dsidorov пишет: От 1000$
50 т.р. и от 70ти по-моему две немаленькие разницы? С уважением.
т.к. ТС намекалась цена покупки, которая весомее этих цифр, можно взять указанную в $, в любом случае, судя по всему, планируемая МПЦ выше и я бы не был столь категоричен и придирчив в подсчетах при таких стремительных скачках курса (бывает и в разные стороны ), еще в конце прошлого года это была предельно несущественная разница и я сомневаюсь, что тогда цифры были бы указаны другие опустим даже тот факт, что открытый проход этого рубля на его время был гораздо выше 1000 в долларовом исчислении сейчас, особенно когда продаешь в рублях и по разным причинам оплата производится не на следующий день, а в течение, к примеру, недели, на это уже не обращаешь внимания зацикливаться и подлавливать на подобном не стоит , ТС, думаю, прекрасно понимает о чем шла-идет речь
а где тут, кстати, Конрос чистку углядел? вроде всё довольно цивильно просто если они уж делают такое примечание, то там обычно полный аут, а о возможности получения цифрового грейда можно вообще не упоминать симпатичный рубль, жаль не в рамках MS, так что вряд ли выше озвученных цифр
К слову, мимо не мог пройти, на Раймонд Вэйл, который предлагается-предлагался к обмену, цены, указанные в теме обмена, прилично завышены имхо. Если ничего не путаю, моделька довольно простая из серии Maestro. Коли кому приглянулась, на крупном ресурсе по часам в продажном разделе такое или похожее зачастую можно обнаружить раза в два дешевле. Раймонд несмотря ни на что там продается в рублях и цены по сравнению с летом не изменились особо. ETAшка у всех одна и та же (марка, правда, ее переименовывает в свое имя калибра из-за косметической доводки). Раймонд Вейл из тех брендов, который в ритейле обычно стоит в два раза дороже, но всегда не проблема найти его весомо дешевле. У этой марки и не только такая схема реализации Да и в крупном российском и-магазине сейчас висит более предпочтительная моделька из серии Freelancer с таким же открытым механизмом стоимостью ниже 60 (это к вопросу часам до 1000$, хотя у Лонжин действительно там мало конкурентов). В целом, Раймонд Вейл популярен серией NABUCCO, очень симпатичные в этой серии встречаются. Да и вообще марка имхо недооценена, хотя конечно находится в своем сегменте и на большее претендовать не может. Seiko довольно разнообразны в дизайне. Огромный модельный ряд. "Зеленый Альпинист", например, бесподобны для своей цены и довольно симпатичны
pomor99 пишет: Критическое мышление ведь всегда оправданно. При чем здесь только ожидаемый очередной пассаж в сторону российских СМИ, неясно. Я не говорил откуда статья, попавшаяся на глаза Переубеждать, конечно, не буду. Кому нужно, это обнаруживается на раз-два. Персонаж достаточно известен и многогранен вообще и в Женеве, в том числе и во главе различных обществ. Утруждать более чем-то тоже не собираюсь и удаляюсь почтительно. От темы действительно отвлеклись. Забавно, однако
Прочитал, ничего не понял. Я дал ссылку на последнюю инфу об аукционах по смежной с нашей темой, которая как и нумизматика входит в индустрию антиквариата. Если на значительно более емком рынке есть тенденция, нет никаких оснований верить, что в нашем сегменте будет что-то противоположное. Вас не устроила авторитетность? Вам обидно за мистера олигарха? Вы нашли "немало фактологических ошибок"? О чем вообще разговор... Приведите свой анализ, если не устраивают оценки западных дилеров.
Тимофей, Вы видимо не поняли меня, а я Вас в дальнейшем Суть статьи вообще не подвергалась сомнению и я на это не обращал внимание никак. Обратил внимание лишь на такой малозначительный акцент в данном случае, как "географическая" принадлежность олигарха. Ничего более. Потому что факт о ПМЖ персонажа в Лондоне - это неверная информация (с моей колокольни). И всё. Без смысловых нагрузок, которые Вам привиделись.
pomor99 пишет: это никак не соответствует действительности, авторитет здесь не причем у них немало бывает фактологических ошибок, в первый раз что ли
Извините, конечно, но между вашим мнением и информацией NYT я выберу последнее. Причем выберу даже тогда, когда сам упомянутый мистер будет раздавать интервью российским "газетам" и "телеканалам" и произнесет на ни это собственным ртом. Трастовость и рядом не стояла. Что же до "немало бывает", то, право, не утруждайте себя, не стоит, честно слово. Это просто смешно выглядит,ок? Да и не имеет отношения к теме.
Ок, авторитет NYT непоколебим. Лучше потопчемся по нашим СМИ Критическое мышление ведь всегда оправданно. При чем здесь только ожидаемый очередной пассаж в сторону российских СМИ, неясно. Я не говорил откуда статья, попавшаяся на глаза Переубеждать, конечно, не буду. Кому нужно, это обнаруживается на раз-два. Персонаж достаточно известен и многогранен вообще и в Женеве, в том числе и во главе различных обществ. Утруждать более чем-то тоже не собираюсь и удаляюсь почтительно. От темы действительно отвлеклись. Забавно, однако
pomor99 пишет: Вы как-то прямолинейно всё обозначили
Я отреферировал статью в газете, это там авторы обозначили, а не я. NYT это самое авторитетное печатное СМИ на планете, так что если вы хотите поспорить - то прочитайте полностью, там почти полоса. (Спорить не о чем, собственно, приводится куча мнений, из которых можно составить некое общее).
да, увидел, спасибо указано прямо - "лондонский" в таком ракурсе это никак не соответствует действительности, авторитет здесь ни при чем у них немало бывает фактологических ошибок, в первый раз что ли обратил внимание, потому что недавно попадалась на глаза статья о нем, место жительства и им самим не ставится под сомнение
Тимофей пишет: купил проживающий на ПМЖ в Лондоне рашн олигарх мистер Кантор - король удобрений
Разве у него ПМЖ в Лондоне? Он как председатель известных организаций и один из самых видных еврейских общественных деятелей бывает, наверное, везде понемногу, но располагается вроде в Швейцарии, в Женеве ("С середины 1990-х семья Кантора живет в Женеве, сам бизнесмен — гражданин России и Израиля. Он владеет виллой на берегу Женевского озера, в которой хранит свою коллекцию картин художников-евреев"). Или нет? Что сути, конечно, не меняет. У него коллекция с баснословной стоимостью. Думаю, что коллекционеры такого рода, не подпадают под географию и не зависят при покупке от чего бы то ни было. Подобные "биддеры" с успехом могут относительно постоянно находиться и в той же Москве. Просто коллекция может находиться и не по месту. Вы как-то прямолинейно всё обозначили, ограничив такую публику Лондоном , но это конечно касаемо шедевров, того же Серова. Ссылка, надеюсь, в тему и ничего не нарушает: http://www.forbes.ru/node/272829
нечастая разновидность, для ценителей темы простой MS63 лежит здесь в магазине за 1200$ с копейками, а уровень цен там понятен http://www.staraya-moneta.ru/shop/23/6156/
-для тех, кто "в танке" советую чуть призадуматься над этими двумя проходами... Понимаю, что "коробочные червяки" найдут, брызгая слюной, кучу аргументов, объясняя сие недоразумение... но тем не менее...
на некоторые позиции выросли цены в рублях соответственно курсу и более (особенно это очевидно, когда эти позиции продают в долларах/евро, потому что цена в них не только не упала, но и выросла кое-где) на некоторые стоят на месте, этих большинство имхо
тот я видел, у него резервы были много выше имхо здесь уже более-менее всё понятно, снимки же под лампой , реверс достаточно характерен а так, да, бывают приятные сюрпризы
неплохой четвертак, но уж если MS63 в магазине одного популярного аукционного дома висел до недавнего за 18, а в магазине в остальном понятно цены нереальные, то 20 за MS62 объективно многовато да и далеко ходить не надо, здесь в магазине MS63 (боюсь ошибиться, но вроде это тот же герой сюда перекочевал) выставлен пусть даже за 22(что тоже дорого) : http://www.staraya-moneta.ru/shop/23/879/ примеров даже в рамках форумов в этом году немало, когда MS 63(весьма симпатичные экземпляры кстати) не превышал отметку в 18000 рублей, проще сказать, обратное редкость. Ну а MS62... конечно каждый случай индивидуален и даже проход MS62 может удивить, но в любом случае после помывки(воображаю единственный стимул брать за столько) здесь MS64 не видится никак имхо хотя, думаю, Вам это всё прекрасно известно:)
Тимофей пишет: И еще для инфы: Мошенник и сейчас на форуме, он заходит с мобильного Билайна не то Саратовской, не то Свердловской области (точнее не скажу, они могут делить пулы айпи адресов). Лог за последние три дня показывает, что он авторизовался с вашим паролем еще 20-го числа, то есть доступ у него был заранее. Два дня назад был заход с Мегафона из Чувашии. Если не ошибаюсь с левого захода на форуме не было ни одного сообщения. Он утром поменял в профайле емайл.
Активно пользовался поиском по форуму. Вот только вчера ночью список того, что он искал
Вы сейчас пишете с того же провайдера, с которого заходите уже 1.5 года.
Тимофей пишет: И еще для инфы: Мошенник и сейчас на форуме, он заходит с мобильного Билайна не то Саратовской, не то Свердловской области (точнее не скажу, они могут делить пулы айпи адресов). Лог за последние три дня показывает, что он авторизовался с вашим паролем еще 20-го числа, то есть доступ у него был заранее. Два дня назад был заход с Мегафона из Чувашии. Если не ошибаюсь с левого захода на форуме не было ни одного сообщения. Он утром поменял в профайле емайл.
Активно пользовался поиском по форуму. Вот только вчера ночью список того, что он искал ****
Вы сейчас пишете с того же провайдера, с которого заходите уже 1.5 года.
захожу уже с этого провайдера даже более 1,5 лет. Параллельно еще могу заходить с мобильного Билайна (Лен.область)
Тимофей пишет: И еще для инфы: Мошенник и сейчас на форуме, он заходит с мобильного Билайна не то Саратовской, не то Свердловской области (точнее не скажу, они могут делить пулы айпи адресов). Лог за последние три дня показывает, что он авторизовался с вашим паролем еще 20-го числа, то есть доступ у него был заранее. Два дня назад был заход с Мегафона из Чувашии. Если не ошибаюсь с левого захода на форуме не было ни одного сообщения. Он утром поменял в профайле емайл.
Активно пользовался поиском по форуму. Вот только вчера ночью список того, что он искал ******
Вы сейчас пишете с того же провайдера, с которого заходите уже 1.5 года.
Аltair верно обратил внимание в соседней теме: "специально проверил форум-есть такая функция,как отправить сообщение через имейл, оно автоматом приходит на имейл привязанный к данному форуму, мошенник может прицепить картринку с левой просьбой,кликнул на картинку на своем ПС-запустил процесс выуживания твоей приватной информации, отсюда вывод-на данном форуме надо бы отключить возможность писать приват через имейл!"
К слову приходили подобные сообщения ко мне от круглых нулевиков с тупыми вопросами, но во избежание указанного я ни разу не отвечал
Никогда не встречался с этим, по номеру карты мошенника можно вычислить? Или там возможно тоже цепочка мошенническая номеров какая-нибудь? Похоже специально рассчитывают на некрупные сделки. Время дороже будет. Подобным образом можно же достаточно крупно влететь. Может прописывать номер карты каждому пользователю, в подписи к примеру? Во избежание